![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() |
Александр Жмодиков |
![]()
Сообщение
#1
|
Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2 160 Регистрация: 25.1.2008 Пользователь №: 2 157 Город: Санкт-Петербург Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Мезенцев Е. В., Российская армия в наполеоновскую эпоху (1799-1815 гг.): организация, комплектование, тактика, Москва, Берлин: "Директ-Медиа", 2020.
Фрагменты можно посмотреть здесь: https://books.google.ru/books?id=LfPuDwAAQBAJ Насколько я понимаю, это тот же Мезенцев Е. В., который написал дивный опус: Война России с Наполеоновской Францией в 1805 году, Москва: Институт Российской Истории РАН, 2008. А это его страница на сайте Института Российской Истории РАН. http://www.iriran.ru/?q=mezencev В новой книге куча ссылок на работы Ульянова (в сущности, целые страницы списаны с работ Ульянова), есть ссылки на мою книгу, причем некоторые ссылки стоят под такими тезисами, что я слегка в шоке. Но в целом, кандидат исторических наук развивается в правильном направлении. Сообщение отредактировал Александр Жмодиков - 23.11.2020, 21:31 |
![]() ![]() |
Armarian |
![]()
Сообщение
#2
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 648 Регистрация: 18.3.2010 Пользователь №: 23 357 Город: Краснодар Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Мезенцев Е. В., Российская армия в наполеоновскую эпоху (1799-1815 гг.): организация, комплектование, тактика, Москва, Берлин: "Директ-Медиа", 2020. Фрагменты можно посмотреть здесь ... Скачать целиком можно здесь. Сообщение отредактировал Armarian - 23.11.2020, 21:42 |
Ульянов |
![]()
Сообщение
#3
|
![]() Многотомный Классик ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 46 690 Регистрация: 26.2.2007 Пользователь №: 19 Город: г. Электросталь, Московская область Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
как мне нравятся ссылки из главы про пехоту))) Можно было прямо со всей главы поставить одну общую ссылку))
Но в целом, кандидат исторических наук развивается в правильном направлении. можно ли это назвать развитием?) -------------------- "Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"
Всё тлен, особенно у нас... |
Александр Жмодиков |
![]()
Сообщение
#4
|
Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2 160 Регистрация: 25.1.2008 Пользователь №: 2 157 Город: Санкт-Петербург Репутация: ![]() ![]() ![]() |
|
Ульянов |
![]()
Сообщение
#5
|
![]() Многотомный Классик ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 46 690 Регистрация: 26.2.2007 Пользователь №: 19 Город: г. Электросталь, Московская область Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Ну как же - он начал ссылаться на хорошие новые работы. Со временем, может быть, научится не ссылаться на плохие и устаревшие. А то раздел про артиллерию - просто огонь. поскольку он не раз ссылается на Хрестоматию по истории СССР 1949 г. издания, я не очень надеюсь на прогресс)) -------------------- "Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"
Всё тлен, особенно у нас... |
Олег С. |
![]()
Сообщение
#6
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 669 Регистрация: 7.10.2008 Пользователь №: 5 996 Город: Киев Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Со временем, может быть, научится не ссылаться на плохие и устаревшие. А то раздел про артиллерию - просто огонь. На Ширококрада не ссылается - уже хорошо ) -------------------- Подготовка, развязывание и ведение агрессивной войны - это уголовное преступление по Ст.353 УК РФ.
|
Burghardt |
![]()
Сообщение
#7
|
![]() Любит хорошие вещи и вкусно пожрать ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 8 258 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 91 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Измайловский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Просмотрел наспех.
Я не понимаю, ЗАЧЕМ такие книги пишутся? Мне к третьему курсу универа намертво вдолбили, что "прочитал две книжки, написал третью" к науке отношения не имеет. А чувак в академическом институте как бы работает... Не гаденыш-пиписёнок или фоменкоид. Неприятно. ![]() На Ширококрада не ссылается - уже хорошо ) Лучше бы ссылался. Он же ссылается на Павленко. Это ДНИЩЕ!!! Бегунова менее детская книжка, чем Павленко. -------------------- в реконструкции с 1993 года
|
Олег С. |
![]()
Сообщение
#8
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 669 Регистрация: 7.10.2008 Пользователь №: 5 996 Город: Киев Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Лучше бы ссылался. Он же ссылается на Павленко. Это ДНИЩЕ!!! Бегунова менее детская книжка, чем Павленко. Пардон, Павленко не читал. Кстати, я знал одного Павленко, только кандидата технических наук, а не исторических... И этот кандидат писал книги про вредные "торсионные поля" (псевдонаучная ахинея). И даже разрабатывал приспособление для защиты от них ![]() Сообщение отредактировал Олег С. - 24.11.2020, 1:25 -------------------- Подготовка, развязывание и ведение агрессивной войны - это уголовное преступление по Ст.353 УК РФ.
|
Burghardt |
![]()
Сообщение
#9
|
![]() Любит хорошие вещи и вкусно пожрать ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 8 258 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 91 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Измайловский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Просмотрел наспех. Я не понимаю, ЗАЧЕМ такие книги пишутся? Мне к третьему курсу универа намертво вдолбили, что "прочитал две книжки, написал третью" к науке отношения не имеет. А чувак в академическом институте как бы работает... Не гаденыш-пиписёнок или фоменкоид. Неприятно. ![]() Лучше бы ссылался. Он же ссылается на Павленко. Это ДНИЩЕ!!! Бегунова менее детская книжка, чем Павленко. Он еще и чужие архивные ссылки смеет ставить!!! Так студенты делают. ![]() Пардон, Павленко не читал. https://www.booksite.ru/fulltext/pavlenrusart/index.htm ![]() В общем, читаю подробнее, и кровь из глаз начинает идти. Про желчь молчу. ![]() Сообщение отредактировал Burghardt - 24.11.2020, 1:28 -------------------- в реконструкции с 1993 года
|
Burghardt |
![]()
Сообщение
#10
|
![]() Любит хорошие вещи и вкусно пожрать ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 8 258 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 91 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Измайловский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Он еще и чужие архивные ссылки смеет ставить!!! Так студенты делают. ![]() В общем, читаю подробнее, и кровь из глаз начинает идти. Про желчь молчу. ![]() Все еще хуже. Он про КАЗАХСКУЮ конницу пишет! Со ссылкой на Вики. (тут должен был быть эмотикон, но я не знаю какой) -------------------- в реконструкции с 1993 года
|
Олег С. |
![]()
Сообщение
#11
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 669 Регистрация: 7.10.2008 Пользователь №: 5 996 Город: Киев Репутация: ![]() ![]() ![]() |
...А после главы про артиллерию идёт "ЗАКЛЮЧЕНИЕ", убивающее наповал с первых же слов:
"Выводы, к которым пришел автор в ходе работы над темой, заключаются в следующем: 1) В плане организации войск лучше всего было сделать так, как у французов, чтобы в каждом полку были и гренадеры, и мушкетеры (фузилеры) и егеря (стрелки, волтижеры или тиральеры), потому, что в бою часто требуется одновременные действия всех трех этих разновидностей пехоты в определенном месте. Если в полку уже есть все эти рода пехоты, то он будет действовать гораздо рациональнее и быстрее, чем если б полк был только гренадерский или егерский и ему пришлось бы ждать подхода другого рода пехоты. В идеале в каждом полку 1 батальон должен быть гренадерским, 1 – мушкетерским и 1 – егерским." Боюсь, на этом месте кровь из глаз пойдёт у Ильи Ульянова... Как там у Булгакова, "советы космического масштаба и космической же глупости"! -------------------- Подготовка, развязывание и ведение агрессивной войны - это уголовное преступление по Ст.353 УК РФ.
|
Armarian |
![]()
Сообщение
#12
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 648 Регистрация: 18.3.2010 Пользователь №: 23 357 Город: Краснодар Репутация: ![]() ![]() ![]() |
... он начал ссылаться на хорошие новые работы. Со временем, может быть, научится не ссылаться на плохие и устаревшие. Кстати, раз уж затронули тему "старых" работ. А имеется ли где-нибудь критический анализ книги Л. П. Богданова "Русская армия в 1812 году" (Военидат, 1979) (она тоже есть в списке литературы у Мезенцева)? Каково о ней мнение наших экспертов? Забавно, но ее до сих пор (!) можно купить (хороший, видимо, был тираж). ![]() |
Ульянов |
![]()
Сообщение
#13
|
![]() Многотомный Классик ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 46 690 Регистрация: 26.2.2007 Пользователь №: 19 Город: г. Электросталь, Московская область Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
1) В плане организации войск лучше всего было сделать так, — Если бы я был царем, то издал бы такой закон: бедный женится на богатой, богатый — на бедной -------------------- "Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"
Всё тлен, особенно у нас... |
Ульянов |
![]()
Сообщение
#14
|
![]() Многотомный Классик ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 46 690 Регистрация: 26.2.2007 Пользователь №: 19 Город: г. Электросталь, Московская область Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
-------------------- "Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"
Всё тлен, особенно у нас... |
Александр Жмодиков |
![]()
Сообщение
#15
|
Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2 160 Регистрация: 25.1.2008 Пользователь №: 2 157 Город: Санкт-Петербург Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Кстати, раз уж затронули тему "старых" работ. А имеется ли где-нибудь критический анализ книги Л. П. Богданова "Русская армия в 1812 году" (Военидат, 1979) (она тоже есть в списке литературы у Мезенцева)? Каково о ней мнение наших экспертов? Забавно, но ее до сих пор (!) можно купить (хороший, видимо, был тираж). Я на форуме уже высказывался про один ляп в книге (и предшествующей статье) Л. П. Богданова, но в целом, на фоне всего остального, что издавалось в тот период по теме, книга неплохая. |
Armarian |
![]()
Сообщение
#16
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 648 Регистрация: 18.3.2010 Пользователь №: 23 357 Город: Краснодар Репутация: ![]() ![]() ![]() |
|
Burghardt |
![]()
Сообщение
#17
|
![]() Любит хорошие вещи и вкусно пожрать ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 8 258 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 91 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Измайловский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Извините, сам не смог найти нужную ветку - подскажите, где найти. Со смартфона подсказать сейчас трудно. Кажется, это была ветка "дискуссия о войне 1812" или что-то типа. Книга Богданова для своего времени была прорывной. Особенно если знать историю ее появления и те цензурные барьеры, которые автору пришлось преодолеть, чтобы диссер написать и защитить. (Когда оппоненты за диссер, а ведущая организация против, каково?!) Сейчас, конечно, спустя 40 лет и тот прорыв, который совершила наука за это время, особенного в ней не увидеть. -------------------- в реконструкции с 1993 года
|
Armarian |
![]()
Сообщение
#18
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 648 Регистрация: 18.3.2010 Пользователь №: 23 357 Город: Краснодар Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Кажется, это была ветка "дискуссия о войне 1812" или что-то типа. Спасибо, Burghardt, нашел - тема "Дискуссия об изучении военной истории наполеоновской эпохи", сообщение № 14 (участник Александр Жмодиков), про колонны. --- Кстати, о "прорывах". Помнится, когда я заканчивал школу, все мои знакомые "сходили с ума" от книги Н. А. Троицкого "1812. Великий год России» (Мысль, 1988). А какое сегодня к ней отношение? --- А, отбой! Уже обсуждалось - тема "Н. Троицкий "1812 великий год России"", только сейчас увидел. Сообщение отредактировал Armarian - 24.11.2020, 12:22 |
AlexeyTuzh |
![]()
Сообщение
#19
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 18 855 Регистрация: 3.10.2009 Пользователь №: 17 295 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Помнится, когда я заканчивал школу, все мои знакомые "сходили с ума" от книги Н. А. Троицкого "1812. Великий год России» (Мысль, 1988). А какое сегодня к ней отношение? А, отбой! Уже обсуждалось... Ностальгический какой-то год! Недавно в ЖЖ Алексея Исаева неожиданно вспомнили о книгах двух провокаторов - о книге "1941, 22 июня" Александра Моисеевича Некрича 1965 года и "1 августа 1914" Николая Николаевича Яковлева 1974 года. Нет, надо всё-таки найти ту карикатуру Алексея Меринова про грабли... -------------------- Любые совпадения с людьми в тексте - абсолютно случайны, как и факт появления этих людей на свет...
|
Burghardt |
![]()
Сообщение
#20
|
![]() Любит хорошие вещи и вкусно пожрать ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 8 258 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 91 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Измайловский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Спасибо, Burghardt, нашел - тема "Дискуссия об изучении военной истории наполеоновской эпохи", сообщение № 14 (участник Александр Жмодиков), про колонны. --- Кстати, о "прорывах". Помнится, когда я заканчивал школу, все мои знакомые "сходили с ума" от книги Н. А. Троицкого "1812. Великий год России» (Мысль, 1988). А какое сегодня к ней отношение? --- А, отбой! Уже обсуждалось - тема "Н. Троицкий "1812 великий год России"", только сейчас увидел. Да, но эта тема продолжение другой, в которой во второй раз на форуме всплыла книга Богданова. Был еще первый раз, кажется Эман Вовси что-то писал про нее положительное. Я в одной из своих последних статей даю краткую оценку артиллерийской составляющей. А Троицкий стал в свое время ледоколом, который сломал советско-патриотический цензурный панцирь из сочинений Жилина-Бескровного-Тарле, за рамки которого не дозволялось выходить. Мне буквально на днях зам по науке рассказывал личную историю, что когда он в Университете заикнулся Зайончковскому, что хочет писать диплом по Барклаю, получил ответ (насколько я его запомнил): "И думать забудьте! Если Вы напишете как того заслуживает Барклай, Вам не дадут защититься. А если Вы вздумаете писать так, как это принято в настоящее время, это не позволю сделать Вам я". Но в настоящее время эта книга имеет только историографическое значение. -------------------- в реконструкции с 1993 года
|
![]() ![]() |
![]() |
|||||
![]() |
Текстовая версия |
|
Сейчас: 17.8.2024, 0:52
![]() |