о церемониалах на Бородино 2017 |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
о церемониалах на Бородино 2017 |
Poter |
7.9.2017, 11:13
Сообщение
#1
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 262 Регистрация: 8.6.2011 Пользователь №: 102 541 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 8-й линейный полк Репутация: 44 |
Сперва хочется всем сказать спасибо за это ЕББ. Все очень понравилось - наша новая стоянка, тренеровки с бахалками отедльные и конечно войнушка удалась. Принцип "подальше от генералов, поближе к кухне" сработал и дал возможность спокойно поманеврировать. В этом году, уже по традиции, были у обоих памятников и в очередной раз очень печально смотреть на организацию мероприятия у Раевского. Видно, что этиму мероприятию не удиляют должного внимания и на организацию слегка подзабили используя старый шаблон. Нам, кавалеристам, очень бы хотелось получить свое место не среди зрителей, которые откровенно орут и мешаю во время молебна, а за пехотой или с какой-то стороны памятника, где мы сможем спокойно встать и выполнить свой долг. Только не нужно ориентироваться на мероприятие у памятника Великой армии. Не нужны тут все эти парады, перестроения и топтания на месте. Просто дать место и сектор для всех клубов, которые хотят отдать дань памяти, отделив их от зрителей, которые в большинстве своем вообще не понимают, что происходит у памятника. Это тебе не нужны. А тем кто отчитываеться нужно - что бы было "КРАСИВО". Жаль что "красиво" очень гипертрофированно в нашем понимании. Как так подальше от Генералов?? А тогда что им на поле делать?? Им же командовать кем то надо )))) -------------------- Вас юзают, а вы ведетесь как овечка.
|
Alex Chinese |
12.9.2017, 1:09
Сообщение
#221
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 622 Регистрация: 21.9.2009 Пользователь №: 16 970 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: 82 |
Эмоции -привилегия женщин. Ваш сравнительный анализ субъективен. Мы не убедим друг друга, т.к. стоим на зыбкой почве личностных оценок, где нет четких критериев. Но ответьте по-честному, сможет Сир сделать мероприятие на Раевского ярким и зрелищным? А в чем яркость и зрелищность его присутствия в Шевардино? В потугах изображать Наполеона? В очередном исторгании из себя речи Наполеона с призывами пойти и разгромить русскую армию? Вот уж что неуместно и постыдно, в этом полностью согласен с Ильей Эрнстовичем. Яркость церемонии в красоте обученного строя и только. И присутствие/отсутствие отдельных персонажей никак на нее не влияют, что и подтверждается годами проведенными без его беснования. Все было не менее ярко, четко, зрелищно. Без камланий, завываний и прочего "пира духа". |
капеллан |
12.9.2017, 1:30
Сообщение
#222
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 50 Регистрация: 10.10.2009 Пользователь №: 17 488 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 17-й легкий полк Репутация: 4 |
А в чем яркость и зрелищность его присутствия в Шевардино? В потугах изображать Наполеона? В очередном исторгании из себя речи Наполеона с призывами пойти и разгромить русскую армию? Вот уж что неуместно и постыдно, в этом полностью согласен с Ильей Эрнстовичем. Яркость церемонии в красоте обученного строя и только. И присутствие/отсутствие отдельных персонажей никак на нее не влияют, что и подтверждается годами проведенными без его беснования. Все было не менее ярко, четко, зрелищно. Без камланий, завываний и прочего "пира духа". А для меня первичен "пир духа" камланий, и только затем красота строя. И это говорит только о различии нашего восприятия. Я не вижу в этом трагедии. Что касается патриотизма Ильи Эрнстовича, тут тоже все просто. Мое нахождение в рядах Великой армии, это по большей части тоска русского человека по Империи справедливости, где правят бал сыновья бочаров, ставшие маршалами благодаря мужеству и чести, а не омерзительные олигархи с банкирами |
Eman |
12.9.2017, 3:21
Сообщение
#223
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 2 170 Регистрация: 6.3.2007 Пользователь №: 189 Город: Tallahassee, Florida Репутация: 124 |
Мое нахождение в рядах Великой армии, это по большей части тоска русского человека по Империи справедливости, где правят бал сыновья бочаров, ставшие маршалами благодаря мужеству и чести, а не омерзительные олигархи с банкирами Простите, но Вы не знакомы с историческими фактами. Ставшие маршалами люди престали быть "сыновьями бочаров" как только надели солдатские мундиры - они получили свои звания исключительно либо по выслуге лет либо в революционную пору чудовищных нарушений системы чинопроизводств. Все эти разговоры "о мужестве и чести" и "Империи справедливости" - не более чем риторические восклицания в пользу бедных. Написана масса современных иследований на этот счет с которыми уважаемый г-н Соколов - коего имею честь знать с 1989 г. - не желает быть знакомым ввиду своего, как ему кажется, исключительного положения в "наполеоновском сообществе." Je suis avec respect -------------------- "A real scholar's education is greatly improved by traveling in quest of knowledge and challenging the most wise men of his times." Ibn Khaldun
|
Alois |
12.9.2017, 8:13
Сообщение
#224
|
Почётный инквизитор нашего королевства Группа: Консулы Сообщений: 21 769 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 36 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: 164 |
|
Грязный Гарри |
12.9.2017, 9:36
Сообщение
#225
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 5 277 Регистрация: 23.3.2007 Пользователь №: 281 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Изюмский гусарский полк Репутация: 141 |
А в чем яркость и зрелищность его присутствия в Шевардино? В потугах изображать Наполеона? В очередном исторгании из себя речи Наполеона с призывами пойти и разгромить русскую армию? Вот уж что неуместно и постыдно, в этом полностью согласен с Ильей Эрнстовичем. Яркость церемонии в красоте обученного строя и только. И присутствие/отсутствие отдельных персонажей никак на нее не влияют, что и подтверждается годами проведенными без его беснования. Все было не менее ярко, четко, зрелищно. Без камланий, завываний и прочего "пира духа". |
Yogan |
12.9.2017, 9:39
Сообщение
#226
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 24 861 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 74 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: 255 |
так пишут же, что без соколова ничего бы не было. и пойдут ли мероприятие без пирдухи? многим нужен эмоциональный подзаряд, да и вообще прикольно. бубнеж про михал иваныча кутузова такого ощущения не дает. Все было и проходило не хуже с 2008 по 2011. Эмоциональный заряд- это что ж получается- нищие духом чтоли?) 😂😂😂 -------------------- Реконструкция-это процесс, в котором ни когда нельзя сказать
что все сделано правильно. И. Ульянов |
Грязный Гарри |
12.9.2017, 9:49
Сообщение
#227
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 5 277 Регистрация: 23.3.2007 Пользователь №: 281 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Изюмский гусарский полк Репутация: 141 |
Все было и проходило не хуже с 2008 по 2011. Эмоциональный заряд- это что ж получается- нищие духом чтоли?) 😂😂😂 да ты походу ничего не понял.. вместо скучной речи главы района и прокольного молебнав едином порыве со зрителями прошли бы за Смоленской иконной, потом бы появился появлся бы сам Михал Иваныч и сказал , как мы вас сейчас "мордой в говно"окунем, а потом погоним с нашей земли святой. |
AMK |
12.9.2017, 10:04
Сообщение
#228
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 652 Регистрация: 1.7.2008 Пользователь №: 4 292 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: 66 |
да ты походу ничего не понял.. вместо скучной речи главы района и прокольного молебнав едином порыве со зрителями прошли бы за Смоленской иконной, потом бы появился появлся бы сам Михал Иваныч и сказал , как мы вас сейчас "мордой в говно"окунем, а потом погоним с нашей земли святой. А еще присвоение имен! "Унтер-офицер Московского ополчения Иван Ильюхин - я присваиваю тебе боевое имя Илья Ивахин! Носи с честью! Ура! Ура! Ура!" -------------------- |
Yogan |
12.9.2017, 10:09
Сообщение
#229
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 24 861 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 74 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: 255 |
А еще присвоение имен! "Унтер-офицер Московского ополчения Иван Ильюхин - я присваиваю тебе боевое имя Илья Ивахин! Носи с честью! Ура! Ура! Ура!" Да этот ролевой фарс смешон везде!))) Сразу видно кому чего надо))) Ролевиков от рекона не трудно определить) Сообщение отредактировал Yogan - 12.9.2017, 10:10 -------------------- Реконструкция-это процесс, в котором ни когда нельзя сказать
что все сделано правильно. И. Ульянов |
Грязный Гарри |
12.9.2017, 10:11
Сообщение
#230
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 5 277 Регистрация: 23.3.2007 Пользователь №: 281 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Изюмский гусарский полк Репутация: 141 |
|
Yogan |
12.9.2017, 10:11
Сообщение
#231
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 24 861 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 74 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: 255 |
да ты походу ничего не понял.. вместо скучной речи главы района и прокольного молебнав едином порыве со зрителями прошли бы за Смоленской иконной, потом бы появился появлся бы сам Михал Иваныч и сказал , как мы вас сейчас "мордой в говно"окунем, а потом погоним с нашей земли святой. -------------------- Реконструкция-это процесс, в котором ни когда нельзя сказать
что все сделано правильно. И. Ульянов |
Trelliard |
12.9.2017, 10:16
Сообщение
#232
|
Il en vaut plus d`un Группа: Пользователи Сообщений: 22 589 Регистрация: 25.9.2007 Пользователь №: 1 328 Город: Новосибирск Военно-историческая группа (XIX): 3-й гусарский полк Репутация: 237 |
да ты походу ничего не понял.. вместо скучной речи главы района и прокольного молебнав едином порыве со зрителями прошли бы за Смоленской иконной, потом бы появился появлся бы сам Михал Иваныч и сказал , как мы вас сейчас "мордой в говно"окунем, а потом погоним с нашей земли святой. https://www.youtube.com/watch?v=IDS_liHURgE -------------------- Semble pas - mais etre!
"Что опьяняет сильнее вина - лошади, женщины, власть и война!"(с) |
капеллан |
12.9.2017, 10:18
Сообщение
#233
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 50 Регистрация: 10.10.2009 Пользователь №: 17 488 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 17-й легкий полк Репутация: 4 |
Простите, но Вы не знакомы с историческими фактами. Все эти разговоры "о мужестве и чести" и "Империи справедливости" - не более чем риторические восклицания в пользу бедных. Написана масса современных иследований на этот счет с которыми уважаемый г-н Соколов - коего имею честь знать с 1989 г. - не желает быть знакомым ввиду своего, как ему кажется, исключительного положения в "наполеоновском сообществе." Je suis avec respect Возможно. Но в реконструкции создаваемый образ, легенда не менее важны исторической достоверности. И что дурного в разговорах о мужестве и чести...., почему вас это раздражает? Что касается Соколова.... Рядом лиц создан жупел, наделенный воображаемыми качествами их сознания. И оттоптаться на его имени стало предметом "доблести". На мой вкус, есть в таком поведении что то..... срамное, недостойное, как и в любой травле человека. |
Климов |
12.9.2017, 10:18
Сообщение
#234
|
Активный участник Группа: Модераторы комнат Сообщений: 5 043 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 11 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Мариупольский гусарский полк Репутация: 102 |
Вообще ощущение разговора слепого с глухим.
Вот какая вам разница, что ОВС присваивает "Боевые имена"? Вам, что обидно, что одним он присваивает, а Вам нет?))) Проще к этому надо относиться. -------------------- никогда не думай, что ты иная, чем могла бы быть иначе, чем будучи иной в
тех случаях, когда иначе нельзя не быть Я, в отличие от некоторых пожилых генералов, правды о себе сказать не боюсь. Я и сам воплощенная правда и честь. Я понял, в чем ваша беда. — Вы слишком серьезны. Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица... Улыбайтесь, господа... Улыбайтесь... |
Elec |
12.9.2017, 10:21
Сообщение
#235
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 292 Регистрация: 14.4.2015 Пользователь №: 653 810 Город: Елец Военно-историческая группа (XIX): Мариупольский гусарский полк Репутация: 40 |
...Ставшие маршалами люди перестали быть "сыновьями бочаров" как только надели солдатские мундиры... -------------------- Знание — настолько ценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника. Фома Аквинский.
|
Trelliard |
12.9.2017, 10:32
Сообщение
#236
|
Il en vaut plus d`un Группа: Пользователи Сообщений: 22 589 Регистрация: 25.9.2007 Пользователь №: 1 328 Город: Новосибирск Военно-историческая группа (XIX): 3-й гусарский полк Репутация: 237 |
Простите, но Вы не знакомы с историческими фактами. Ставшие маршалами люди престали быть "сыновьями бочаров" как только надели солдатские мундиры - они получили свои звания исключительно либо по выслуге лет либо в революционную пору чудовищных нарушений системы чинопроизводств. Какая "выслуга лет" во французской армии? И это Вы говорите, уважаемый Эман???? Я в шоке... -------------------- Semble pas - mais etre!
"Что опьяняет сильнее вина - лошади, женщины, власть и война!"(с) |
Ульянов |
12.9.2017, 10:40
Сообщение
#237
|
Многотомный Классик Группа: Консулы Сообщений: 46 700 Регистрация: 26.2.2007 Пользователь №: 19 Город: г. Электросталь, Московская область Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: 403 |
Ходим с клубом, Наташа, вот ты тоже не о том, что особенно печально. Еще раз повторю: нет у меня никакого предвзятого отношения к "французам-швейцарцам-немцам" и т.д. Играть в противника - нормально, в детстве сам играл. И участие переодетых русских в русских церемониях - тоже ничего криминального не вижу. Но вот камлание на памятнике не нашим предкам - это уже как-то за гранью простой игры, на мой взгляд. Вот появление там настоящих французов-немцев и т.д. было бы совершенно естественно - они придут почтить память своих. Это политический памятник, кивок тогдашнего русского правительства. Стоит - и прекрасно. Но притягивать туда какие-то особенные массовые мероприятия - это странно, в политическом отношении сейчас ничем не обосновано, а в морально-патриотическом плане - тупо вредно. -------------------- "Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"
Всё тлен, особенно у нас... |
Elec |
12.9.2017, 10:46
Сообщение
#238
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 292 Регистрация: 14.4.2015 Пользователь №: 653 810 Город: Елец Военно-историческая группа (XIX): Мариупольский гусарский полк Репутация: 40 |
Ходим с клубом, поскольку эта церемония стоит в официальной программе мероприятия, и я, подавая заявку, подписываюсь под выполнением программы за своих людей и себя. Относимся, как к политическому моменту, продиктованному современными условиями, не более. Мое нахождение в рядах Великой армии, это по большей части тоска русского человека по Империи справедливости, где правят бал сыновья бочаров, ставшие маршалами благодаря мужеству и чести, а не омерзительные олигархи с банкирами -------------------- Знание — настолько ценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника. Фома Аквинский.
|
Trelliard |
12.9.2017, 11:00
Сообщение
#239
|
Il en vaut plus d`un Группа: Пользователи Сообщений: 22 589 Регистрация: 25.9.2007 Пользователь №: 1 328 Город: Новосибирск Военно-историческая группа (XIX): 3-й гусарский полк Репутация: 237 |
Что касается Соколова.... Рядом лиц создан жупел, наделенный воображаемыми качествами их сознания. И оттоптаться на его имени стало предметом "доблести". На мой вкус, есть в таком поведении что то..... срамное, недостойное, как и в любой травле человека. А Вас никогда у памятника на Шевардино трехэтажно не покрывали? Он сам создал этот жупел и пожинает плоды... -------------------- Semble pas - mais etre!
"Что опьяняет сильнее вина - лошади, женщины, власть и война!"(с) |
Грязный Гарри |
12.9.2017, 11:02
Сообщение
#240
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 5 277 Регистрация: 23.3.2007 Пользователь №: 281 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Изюмский гусарский полк Репутация: 141 |
Да этот ролевой фарс смешон везде!))) Сразу видно кому чего надо))) Ролевиков от рекона не трудно определить) не скажи... смысл народного праздника в сопережевании события и вовлеченности каждого. а не в рассказах про цвета полков и тактических построениях (это тоже надо в образовательных целях) Сообщение отредактировал Грязный Гарри - 12.9.2017, 11:03 |
Текстовая версия |
|
Сейчас: 15.11.2024, 15:40
|