Рисунки современников 1-ой трети 18 века. |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Рисунки современников 1-ой трети 18 века. |
Артур |
16.12.2015, 17:32
Сообщение
#1
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 679 Регистрация: 10.4.2007 Пользователь №: 414 Город: --- Репутация: 28 |
|
Артур |
18.12.2015, 15:26
Сообщение
#21
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 679 Регистрация: 10.4.2007 Пользователь №: 414 Город: --- Репутация: 28 |
|
rogala |
18.12.2015, 16:02
Сообщение
#22
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 4 979 Регистрация: 21.3.2007 Пользователь №: 269 Город: Одесса Военно-историческая группа (XIX): 2-й полк Легиона Вислы, фузилеры Военно-историческая группа (XVIII): Ёнчепингский пехотный полк, 1709 Военно-историческая группа (XVII): Гетманские мушкетеры Репутация: 79 |
Ты имеешь ввиду, что на лицо плагиат? Выложи здесь для понимания. Т.е. в плане точности изображений реалий времени, в частности кафтанов и прочего - фуфло? я имею ввиду что Пикарт имел типовые заготовки, еще из Голландии, и врисовал Петра и его окружение в этот шаблон. |
rogala |
18.12.2015, 16:26
Сообщение
#23
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 4 979 Регистрация: 21.3.2007 Пользователь №: 269 Город: Одесса Военно-историческая группа (XIX): 2-й полк Легиона Вислы, фузилеры Военно-историческая группа (XVIII): Ёнчепингский пехотный полк, 1709 Военно-историческая группа (XVII): Гетманские мушкетеры Репутация: 79 |
https://www.rijksmuseum.nl/en/search/object...-OB-105.797,150
вот собсно оригинал Ромейна де Хоога, ребята не очень забивали себе голову, брали шаблон и врисовывали местный колорит( коечто из мундиров, портреты персон гербы), а якобы парный портрет к Петру- Меньшикова- тоже с шаблона только Шхонебека-Пикарта с портрета Виллема. а вот и будущий Меньшиков https://www.rijksmuseum.nl/en/search/object...P-OB-82.810,133 |
Артур |
18.12.2015, 16:29
Сообщение
#24
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 679 Регистрация: 10.4.2007 Пользователь №: 414 Город: --- Репутация: 28 |
|
rogala |
18.12.2015, 16:34
Сообщение
#25
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 4 979 Регистрация: 21.3.2007 Пользователь №: 269 Город: Одесса Военно-историческая группа (XIX): 2-й полк Легиона Вислы, фузилеры Военно-историческая группа (XVIII): Ёнчепингский пехотный полк, 1709 Военно-историческая группа (XVII): Гетманские мушкетеры Репутация: 79 |
Дело скорее в технической части и времени, нафиг резать по новой типовую триумфно-помпезную композицию, когда есть готовая, такая же?
Вот и использовали старые свои наработки вписав нужные портреты, гербы, и вензеля, чуть поправив одежду. |
Роберто Паласиос |
23.12.2015, 12:31
Сообщение
#26
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
Дело скорее в технической части и времени, нафиг резать по новой типовую триумфно-помпезную композицию, когда есть готовая, такая же? Вот и использовали старые свои наработки вписав нужные портреты, гербы, и вензеля, чуть поправив одежду. Не верю в достоверность этой фигуры. Вообще. Что-то по мотивам бесконечных европейских войн. Даже с идентификацией по начиональности армии художник не стал заморачиваться. Все флаги и знамёна ...белые. |
Артур |
28.2.2017, 11:53
Сообщение
#27
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 679 Регистрация: 10.4.2007 Пользователь №: 414 Город: --- Репутация: 28 |
|
Kirill |
28.2.2017, 12:05
Сообщение
#28
|
Source owner Группа: Администраторы Сообщений: 33 206 Регистрация: 20.2.2007 Пользователь №: 1 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: 252 |
Уважаемые специалисты по армии Северной войны, не могли бы подсказать, имеет ли ценность с точки зрения униформологии это полотно из Таллина? Ты сейчас Сергея Шаменкова обидел - мне кажется он несколько раз его использовал в своих статьях. -------------------- Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат? |
Артур |
28.2.2017, 12:10
Сообщение
#29
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 679 Регистрация: 10.4.2007 Пользователь №: 414 Город: --- Репутация: 28 |
|
Папаша Дорсет |
28.2.2017, 12:31
Сообщение
#30
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 2 173 Регистрация: 15.9.2008 Пользователь №: 5 552 Город: Москва Репутация: 44 |
Почему решили, что красный боец на первой картинке именно русский артиллерист?, А может он.... саксонский фузелер? Интересно, вообще на холсте есть какие-либо отметки?
-------------------- "No matter what a stripper tells you.There's no sex in the Champagne Room".
|
Артур |
28.2.2017, 12:44
Сообщение
#31
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 679 Регистрация: 10.4.2007 Пользователь №: 414 Город: --- Репутация: 28 |
|
rogala |
28.2.2017, 12:53
Сообщение
#32
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 4 979 Регистрация: 21.3.2007 Пользователь №: 269 Город: Одесса Военно-историческая группа (XIX): 2-й полк Легиона Вислы, фузилеры Военно-историческая группа (XVIII): Ёнчепингский пехотный полк, 1709 Военно-историческая группа (XVII): Гетманские мушкетеры Репутация: 79 |
Уважаемые специалисты по армии Северной войны, не могли бы подсказать, имеет ли ценность с точки зрения униформологии это полотно из Таллина? Полотно из запасников Таллинского городского музея. в экспозиции нет. работник музея на вопрос по этому полотну ответил что начала 18 века, с своей стороны отмечу что по шведам там все достаточно достоверно показано, причем несмотря на размеры полотна там отмечены ряд характерных моментов по униформе. Сообщение отредактировал rogala - 28.2.2017, 13:02 |
Артур |
28.2.2017, 12:57
Сообщение
#33
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 679 Регистрация: 10.4.2007 Пользователь №: 414 Город: --- Репутация: 28 |
Полотно из запасников Таллинского городского музея. в экспозиции нет. работник музея на вопрос по этому полотну ответил что начала 18 века, с своей стороны отмечу что по шведам там все достаточно достоверно показана причем несмотря на размеры полотна там отмечены ряд характерных моментов по униформе. Собственно оно висит в оригинале в домике Петра в Кадриорге. только высоковато. Его копия, из котрой здесь картинки - в башне Kiek in de Kok. |
rogala |
28.2.2017, 13:00
Сообщение
#34
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 4 979 Регистрация: 21.3.2007 Пользователь №: 269 Город: Одесса Военно-историческая группа (XIX): 2-й полк Легиона Вислы, фузилеры Военно-историческая группа (XVIII): Ёнчепингский пехотный полк, 1709 Военно-историческая группа (XVII): Гетманские мушкетеры Репутация: 79 |
Цитата Стрёмное полотно: ни автора, ни даты, ни места создания. У нас много полотен с не дошедшими данными об авторах. Здесь вполне понятно что сюжет-осада Нарвы 1700. Униформа и снаряжение шведов показаны правильно, по изображенным мундирам и жюстокору красному с рукавом характерным вполне на первые 10-15 лет 18 века. |
Папаша Дорсет |
28.2.2017, 13:00
Сообщение
#35
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 2 173 Регистрация: 15.9.2008 Пользователь №: 5 552 Город: Москва Репутация: 44 |
О какой картинке идёт речь и кто решил? О самой первой ВАШЕЙ картинке. Боец в красном кафтане с мушкетом на караул у пушки -------------------- "No matter what a stripper tells you.There's no sex in the Champagne Room".
|
rogala |
28.2.2017, 13:01
Сообщение
#36
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 4 979 Регистрация: 21.3.2007 Пользователь №: 269 Город: Одесса Военно-историческая группа (XIX): 2-й полк Легиона Вислы, фузилеры Военно-историческая группа (XVIII): Ёнчепингский пехотный полк, 1709 Военно-историческая группа (XVII): Гетманские мушкетеры Репутация: 79 |
Цитата в оригинале в домике Петра в Кадриорге. только высоковато. когда я там был там этого полотна не было. хорошо что уже в экспозиции. |
Артур |
28.2.2017, 13:06
Сообщение
#37
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 679 Регистрация: 10.4.2007 Пользователь №: 414 Город: --- Репутация: 28 |
О самой первой ВАШЕЙ картинке. Боец в красном кафтане с мушкетом на караул у пушки Так собственно, никто не решил однозначно, что там русский и тем более артиллерист. И даже наоборот, все высказали сомнение в четкой привязке изображенного к какой-либо армии. У нас много полотен с не дошедшими данными об авторах. Здесь вполне понятно что сюжет-осада Нарвы 1700. Униформа и снаряжение шведов показаны правильно, по изображенным мундирам и жюстокору красному с рукавом характерным вполне на первые 10-15 лет 18 века. т.е. как иконографический источник вполне имеет право на жизнь для "ремешковых историков"? |
Артур |
28.2.2017, 13:17
Сообщение
#38
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 679 Регистрация: 10.4.2007 Пользователь №: 414 Город: --- Репутация: 28 |
|
rogala |
28.2.2017, 14:17
Сообщение
#39
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 4 979 Регистрация: 21.3.2007 Пользователь №: 269 Город: Одесса Военно-историческая группа (XIX): 2-й полк Легиона Вислы, фузилеры Военно-историческая группа (XVIII): Ёнчепингский пехотный полк, 1709 Военно-историческая группа (XVII): Гетманские мушкетеры Репутация: 79 |
|
Артур |
28.2.2017, 14:19
Сообщение
#40
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 679 Регистрация: 10.4.2007 Пользователь №: 414 Город: --- Репутация: 28 |
|
Текстовая версия |
|
Сейчас: 17.10.2024, 14:20
|