О музыке, политике и национальной самоидентификации, Выделено из темы "Предложение" Опции

[Ульянов]

Играть на Бородино марш Аустерлиц - это как-то.. Или мне кажется?

[Kirill]

вот меня всегда удивляло это разделение на какие-то "особые" случаи и т.д. Что, участие в шоу или в официозе заставляет отключать голову или менять жизненные установки?

Ну ты ж не будешь веселиться на похоронах? Так же и тут. И нет никаких особых случаев - есть четкое разделение на шоу для зрителей и участие в официальных мероприятиях.

А вот если смешивать все в один котел без разбору, тогда да, тогда твоя позиция понятна.

Итог: не смешивайте несмешиваемое.

[Ульянов]

Итог: не смешивайте несмешиваемое.

это в твоем понимание оно почему-то несмешиваемое, а на деле - практически единое

Прошу модераторов выделить политические аспекты в отдельный пост, чтоб не засорять ветку!

согласен.

Но Ваня, о какой политике вы тут постоянно упоминаете? С какого перепугу вопросы национальной самоидентификации стали относиться к политике? Политика - это вообще про настоящее..

[Kirill]

это в твоем понимание оно почему-то несмешиваемое, а на деле - практически единое

Вот от того что оно единое и есть все проблемы. Но, видимо, кому-то постоянно нужны такие проблемы. Вопрос, зачем? Разве нигде больше нельзя национально самоидентифицироваться? Обязательно это делать за счет "непущания" других участников нашего общего увлечения?

С какого перепугу вопросы национальной самоидентификации стали относиться к политике?

О которой нации, кстати, речь? Разве русская армия была мононациональной?

[Илья]

хорошо, давай реконструкцию
Думаю, в ТЕ времена в России музыканта за Аустерлиц могли бы и прибить

Ну за шведскую песенку во время Северной войны не прибили же.
Наверняка есть мелодия, которую играли и в русской армии. Что-нибудь популярное.
Если даже во время Второй мировой была "Лили Марлен" чуть не на всех языках, то уж в начале 19-го века, когда еще наций не было, а были только государи/подданные, такого значения музыке не придавали

и ответь все-таки:
если на Москве за нами фоном у музея будут звучать немецкие марши - это хорошо?

А что, на "Москву за нами" есть парадное прохождение немцев, для которого нужна музыка?
Вроде нет

О которой нации, кстати, речь? Разве русская армия была мононациональной?

О выдуманной. Не было еще никаких наций в то время.
Но если осовременивать, то можно сказать, что да, русская армия была "мононациоальной" - она присягала одному государю, не важно, на каком языке и пред каким богом.

[Rus]

Блин, надо завязывать с музыкой.....совсем......
Чтобы не оскорблять чувства .......

Вань, твоя идея хорошая, но отыграть ее на офиц мероприятии не получится.
Вот в Доронино, наверное можно. Тока, шлепать до вашей базы далековато.
Был бы автобус.....

[Бур]

не буду спорить. Но там вы кричите для себя и для дипкорпуса

Для таких же

зрителей у музея

на

официальных мероприятиях

P.S.
Рус, не слушай никого, жарь "Аустерлиц" !

Думаю, в ТЕ времена в России музыканта за Аустерлиц могли бы и прибить

Ну да, нашелся бы одни человек. Фамилия - Фигнер ))) . Давыдов бы и то усмехулся в ус только.


P.S. Прыдумал : играть что-нибудь дружественное, в духе Сердечного Согласия )))


Дружба народов, миру - мир!

(1807)


Так как Наполеон встретил императора Александра при выходе его из барки, то этикет требовал, чтобы император Александр проводил Наполеона до той барки, на которой он приехал, что и было сделано, и тем заключилось первое свидание. Французы ликовали!
Музыканты сочиняли и играли марши и танцы разного рода в честь достопамятного свидания, в честь дружбы великих монархов, и прочее. Стихотворцы сочиняли романсы, стансы и песни на те же предметы.
У меня остался в памяти отрывок одной из них — «Le radeau»;
Sur un radeau
J'ai vu deux maitres de la terre;
Sur un radeau
J'ai vu la paix, j'ai vu la guerre
Et le sort de l'Europe entière
Sur un radeau{38}.

На одном плоту я видел двух повелителей мира; на одном плоту я видел и Мир, и Войну, и судьбу целой Европы — на одном плоту.


Следующих куплетов не припомню, но вот конец последнего:

Je gagerai, que l'Angleterre
Craindrait moins une flotte entière
Que ce radeau{39}

Бьюсь об заклад, что Англии целый флот менее страшен, чем этот плот.

Д.Давыдов

Был бы автобус.....

А как же отработка виртуозной игры на марше?

Сообщение отредактировал Бур - 14.2.2017, 23:14

[Rus]

Да, игра на марше - очень хорошая практика для военных музыкантов.
Главное - компания, с кем и 100 км покажутся легкой прогулкой.

[Yogan]

Блин, надо завязывать с музыкой.....совсем......
Чтобы не оскорблять чувства .......

Вань, твоя идея хорошая, но отыграть ее на офиц мероприятии не получится.

да подберите альтернативу, делов то.
Что-нить строевое, не патриотческое, не пафосное и не популярное-чтобы чинуши хлопали в такт ладошками.
Они все равно не разберутся. Хоть La Diane на барабанах.

Ульянова только в армяк с бородой переоденьте, это ему больше подойдет))))))))!

[Ульянов]

ага, я чувствую себя крушителем судеб..

Такое впечатление, что до вчерашнего дня вы всю сознательную жизнь мечтали сыграть именно аустерлиц перед публикой, стали для этого музыкантами, а тут пришел я.....

[Kirill]

ага, я чувствую себя крушителем судеб..

Добро пожаловать в наш клуб Демиургов!

[Бур]

Уважаенмые модераторы раздела "музыкантам", впаяйте И.Э.Ульянову замечание за флуд...

[Драгун Рогожан]

Поиграю и я с вами...

Само название Аустерлиц для русских офицеров в то время звучало как пощечина..

Не принятых или возвращенных наград за это сражение я не припомню. Ошибаюсь?
Какой полк из потерявших там знамена был расформирован за этот позор? Или все-таки искупили?

Наверняка есть мелодия, которую играли и в русской армии. Что-нибудь популярное.

"Боже, храни короля!". Да, английскую. Да, за отсутствием гимна на официальных мероприятиях.

[Ярослав]

Кто из нас с тобой националист то в итоге)))))

Ты инородец какой из тебя русский националист ты даже писать по русски не умеешь за тебя Т9 с ошибками пишет А вот Ульянов не смотря на фамилию, русский националист!

[Вадим Борисыч]

Добро пожаловать в наш клуб Демиургов!

Ага, а при появлении Соколова жахнуть имперский марш из "Звездных войн"...

[Игорь]

И с ними красивые смелые люди в красивой одежде пришли в нашу страну, чтобы просто раздать шоколад детям?

еще пара лет, и Ульянов будет в золотых одеждах маршировать вместе с Милоновым и Залтостановым и прочими хоругвеносцами...

Если ударяться в политику, то французским частям в полном составе нечего делать на поле, где они были агрессорами.

русским клубам по такой изощренной логике тем более неуместно празднование чего либо на Бородино как и на Аустерлице - проиграли ведь и там и там?

С какого перепугу вопросы национальной самоидентификации стали относиться к политике?

в другой стране эти вопросы закончились фашизмом. верной дорогой идете товарищи!

увертюру Чайковского "1812" тоже запретите - он был геем. немецких композиторов тоже в печь - их же фашизды через сто лет слушать будут

люди, вы совсем оскотинились от современного промывания мозгов всякой кремлядью и поцреотами?!

в какую же мерзость превратился форум... тьфу

[Yogan]

Ты инородец какой из тебя русский националист ты даже писать по русски не умеешь за тебя Т9 с ошибками пишет А вот Ульянов не смотря на фамилию, русский националист!

ну да......не ори

[Ярослав]

ну да......не ори

К тому же мы с тобой рядимся в одежды супостатов, тебе как инородцу вообще прощения не будет, а я и так уже в Сибири Сперва пришли за музыкантами, потом придут за "французами" скажут "у вас с национальной самоидентификацией не порядок"

[Игорь]

к тебе еще зоофилы зоозащитники придут - почему зверушку на шапку пустил?

[Yogan]

К тому же мы с тобой рядимся в одежды супостатов, тебе как инородцу вообще прощения не будет, а я и так уже в Сибири Сперва пришли за музыкантами, потом придут за "французами" скажут "у вас с национальной самоидентификацией не порядок"

упаси господь тебя напевать марсельезу вслух в магазине на Бородино и в лагере...и уж тем более на Шевардинском редуте) ....уххх....продался супостатам! Вон и бороду не носишь!

[Ярослав]

упаси господь тебя напевать марсельезу вслух в магазине на Бородино и в лагере...и уж тем более на Шевардинском редуте) ....уххх....продался супостатам! Вон и бороду не носишь!

А тебя и борода не спасёт