Смоленское сражение Опции

[Gusar-ov]

Требуется помощь в поиске материалов. Меня интересует список участников(полков) всего периода смоленской битвы.
Заранее выражаю благодарность

[Александр Шатулин]

Александр, спасибо. Ничего про мундир, не могу сказать, может и все 147%
Английский 15-й полк легких драгун Короля, небось, гвардейский?
В гвардии чин мог "опережать" звание?
Взять наших Кавалергардов. Или, например, у французов:

Возможно, следует исправить в таком виде: "На портрете - генерал сэр Роберт Томас Вильсон, полковник 15-го Королевского драгунского полка".

Полк не гвардейский.
Ситуация довольно обычная.
Я тут посмотрел список офицеров британской армии на 1817 год. Например:
полковник 11-го легкого драгунского полка - генерал-лейтенант Бентинк
полковник 12-го легкого драгунского полка - генерал-лейтенант Пэйн
полковник 13-го легкого драгунского полка - генерал-лейтенант Грей
полковник 14-го легкого драгунского полка - генерал-лейтенант Бриджуотер
ну и т. д.
Там еще встречаются генерал-майоры, которые числятся в полку подполковниками, и майоры, которые в полку капитаны...

[Eman]

Полк не гвардейский.
Ситуация довольно обычная.
Я тут посмотрел список офицеров британской армии на 1817 год. Например:
полковник 11-го легкого драгунского полка - генерал-лейтенант Бентинк
полковник 12-го легкого драгунского полка - генерал-лейтенант Пэйн
полковник 13-го легкого драгунского полка - генерал-лейтенант Грей
полковник 14-го легкого драгунского полка - генерал-лейтенант Бриджуотер
ну и т. д.
Там еще встречаются генерал-майоры, которые числятся в полку подполковниками, и майоры, которые в полку капитаны...

Bce правильно - ведь звания капитана и полковника в британской армии были венальными

[anzel]

Bce правильно - ведь звания капитана и полковника в британской армии были венальными

Интересный термин и редко встречающийся.
Уважаемый Эман, чтобы было понятней, может быть и некорректное сравнение, литературный герой Тарас Бульба был в своем роде такой же венальный полковник?

[anzel]

Тем временем на проекте крепнет Дружба Народов.

Новый партнер проекта
Немецкий фотограф Андреас Шпрингер (Бад-Бевензен, Нижняя Саксония) стал партнером проекта. Мастер фотохудожник в числе своих разнообразных интересов увлеченно фотографирует реконструкторов. С его подачи галерею проекта пополнили фото русского 4-го егерского полка, представленного клубом реконструкторов из Германии.
Перейти к новостям проекта.

***

Пополнение "Галереи"
Галерею проекта пополнили фото А. Шпрингера. Добавлены фото 4-го егерского полка дивизии принца Евгения Вюртембергского, а также заменено фото 6-го егерского полка полковника Глебова (см. на месте старого и довольно неудачного в галерее, а также на карте у Никольских ворот).
Смотреть "Галерею"

***

Изменения в "Войсках на Яндекс-карте"
На карте с войсками в балуны-подсказки 6-го егерского полка и к батальонам 4-го егерского полка (два зеленых квадратика внутри крепости) привязаны соответствующие новые изображения из галереи.
Смотреть "Войска на Яндекс-карте"

[anzel]

Не сказать, чтобы обширные, но довольно любопытные подробности Смоленского сражения.
Выполнен перевод фрагмента мемуаров участника битвы за Смоленск польского генерала Генрика Дембинского. Здесь и ирония, и бахвальство, и горечь потерь, и русская доблесть (между строк, конечно )

Дембинский участвовал в Смоленском сражении в составе польского 5-го полка конных стрелков, будучи в то время поручиком, командиром роты в третьем эскадроне.

<...> Через час приехал французский генерал из императорской свиты и спросил меня: "Почему батарея не стреляет?", перевожу вопрос Романскому, отвечает, что не видит неприятельских батарей. Я быстро передал его ответ генералу, тот говорит мне: "Сейчас вам покажу, где батареи" и двинул вперед как на прогулку. Храбрый конь его понес через можжевеловые кустарники, которые полностью покрывали околицу; русские тиральеры, довольно густо рассыпанные в этих кустах, не ждали генерала, не то он бы преподал нам науку, как нужно идти в огонь. <...>

Читать полный отрывок мемуаров Г. Дембинского.

[anzel]

Доброго здоровья всем! Возобновлена работа над сайтом.
На проекте новый раздел с боевыми порядками. Название для такого небольшого проекта помпезное - Ordre de Bataille и в духе эпохи.
Замысел его состоит в том, чтобы по ссылке в списке корпусов, дивизий, полков показать их на карте сражения. Если конечно ссылка в списке присутствует.
Также у раздела имеется двойное дно. Но об этом позже, поскольку оно еще не реализовано.

Еще раз "nach Faber" (по дю Фору).
Обновлена страничка с видом на церковь Михаила Архангела (Свирскую). Добавлено еще одно изображение по мотивам работы Х. В. Фабера дю Фора.
Честно признаюсь, не помню как давно попалась мне эта картинка и где. Скорее всего на здесь же на форуме. Ссылку на нее так и не нашел.
Подпись под ней гласит: "Бой с казаками под Смоленском. Гессенские тиральеры отбивают казаков русского арьергарда. Вдали наблюдается дым сражения. Акварель Хофмана, музей замок Дармштадт, коллекция Альфреда и Роланда Амхей (Alfred and Roland Umhey)". В прочем, заранее извиняюсь, если переврал на русский лад фамилию коллекционеров. О них я тоже в сети ничего не нашел.
Охотно внесу исправления и дополнения, если таковые последуют.
Также прошу уважаемых участников форума сообщить, который именно Хофман (Hoffmann) автор акварели.

Несколько причесана ранее разбросанная как попало информация о том как пользоваться инструментами при просмотре схем и шедевров живописи.
Также, желающие могут добавить в свои RSS-агрегаторы канал проекта, ссылка на который прячется под раскаленным ядром, прилетевшим ниже менюшки сайта.

Пополнился раздел "Как это было".
Добавлен довольно известный фрагмент дневников капитана 30-го линейного полка Ш.Ф.Франсуа, в составе 1-й пехотной дивизии корпуса Даву штурмовавшего Смоленск.
Дневник французского офицера или блокноты капитана Франсуа 1792-1815.
Приведены некоторые подробности об авторе дневников, ссылка на оригинальный текст, замечания к переводу.

Мы теряем много людей, строясь к сражению под пальбою пушек русских; но мертвые на своем месте, так как мы находимся на кладбище.

В общем-то легко угадывается, глядя на карту, что в тексте речь идет о (ныне несуществующем) кладбище при (ныне несуществующей) церкви Всех Святых.
Предположительно в левой штурмовой колонне на карте сражения как раз и движутся батальоны 30-го линейного.

Более того, при сопоставлении с текстом облекаются смыслом пехота и два французских кавалерийских полка на правом берегу Днепра в районе Гурьевского кладбища.
Несомненно Богданович, составляя карту сражения, опирался на источник. В источниках, перечисленных у него в конце всех томов, никакого дневника никакого капитана Франсуа нет.
На какой источник опирался Богданович?
Оригинал на французском языке вышел в 1913 (упоминаний о более ранних изданиях мне в сети обнаружить не удалось). То есть спустя более полвека после труда Богдановича.
Перевод в сборнике "Французы в России. 1812 г. по воспоминаниям современников-иностранцев. Неман. - Смоленск. - Бородино. - Вступление в Москву." (А.М.Васютинский, А.К.Дживелегов, С.П.Мельгунов. Москва, 1912.) вышел практически параллельно.
И тут самая крамола в голове...
А реальный ли персонаж капитан Франсуа, по прозванию Дромадер Египетский? Или это талантливый художественный образ?

[anzel]

Несколько реорганизована структура балунов (пузырей с информацией) объектов карты.
Теперь в них кликабельны иконки портретов и фотоминиатюр.
Исправлены балуны для трех батарей по 12 орудий французской гвардейской артиллерии,
http://www.smolensk-1812-2012.ru/schemes/v...te/?show=agfra1
http://www.smolensk-1812-2012.ru/schemes/v...te/?show=agfra2
http://www.smolensk-1812-2012.ru/schemes/v...te/?show=agfra3
а также балун батареи 16-й пехотной дивизии Великого Герцогства Варшавского.
и балуны Молоховских и Никольских ворот смоленской крепости.

[Eman]

В источниках, перечисленных у него в конце всех томов, никакого дневника никакого капитана Франсуа нет. На какой источник опирался Богданович?
Оригинал на французском языке вышел в 1913 (упоминаний о более ранних изданиях мне в сети обнаружить не удалось). То есть спустя более полвека после труда Богдановича.
Перевод в сборнике "Французы в России. 1812 г. по воспоминаниям современников-иностранцев. Неман. - Смоленск. - Бородино. - Вступление в Москву." (А.М.Васютинский, А.К.Дживелегов, С.П.Мельгунов. Москва, 1912.) вышел практически параллельно.
И тут самая крамола в голове...
А реальный ли персонаж капитан Франсуа, по прозванию Дромадер Египетский? Или это талантливый художественный образ?

Bполне себе реальный! Tока "мемуарчеги" егo ... того... на три делить надо
3aмечательный проект!!!

Toлько почему Bаши ссылки на персоналии отсылают пользователя к фр. Bикипедии??? Bce это есть по русски - и давно

(Haпр: "Французские генералы - участники похода на Россию 1812 года," КучПоле, M., 2012)

Сообщение отредактировал Eman - 9.12.2014, 23:21

[anzel]

Bполне себе реальный! Tока "мемуарчеги" егo ... того... на три делить надо
3aмечательный проект!!!

Toлько почему Bаши ссылки на персоналии отсылают пользователя к фр. Bикипедии??? Bce это есть по русски - и давно

(Haпр: "Французские генералы - участники похода на Россию 1812 года," КучПоле, M., 2012)

Спасибо большое! А то я было заподозрил неладное. А когда он впервые "выстрелил" мемуарами, не сталкивались? Но это так, для кругозора.
На три если делить, то в русских гранатах не три отверстия были, а одно? И служил он не в 30-м полку, а в 10-м?
Согласен, мемуары дело своебразное. Но ведь тем и хороши, что от живых свидетелей.

Спасибо Вам также за лестную оценку проекту.

По вопросу ссылок на персоналии поясню, что делалось это уже изрядно сколько тому назад. Тогда не все ссылки удавалось найти на русском языке.
Теперь, конечно, неплохо бы их выправлять, если они конечно соответствующие теперь есть. Некоторые уже проверил, точно есть.

[Eman]

Mемуары Шарля Франсуа (1775-1853) были впервые опубликованы в виде неск. отрывков в 1829; полностью -- в 1903 и, несомненно, подверглись значительной литературной обработке.

https://books.google.com/books?id=KjpRAAAAY...medaire&f=false

TAK, 12/10/1812, OH был награжден кавалерской стeпенью оденa почетного легиона, однако в мемуарах он жалуется что его постоянно "обделяют" + имена, цифры -- оч много несоответствий.

Сообщение отредактировал Eman - 10.12.2014, 18:16

[anzel]

Toлько почему Bаши ссылки на персоналии отсылают пользователя к фр. Bикипедии??? Bce это есть по русски - и давно

(Haпр: "Французские генералы - участники похода на Россию 1812 года," КучПоле, M., 2012)

Уважаемый Эман, являясь счастливым обладателем сего замечательного издания упомянутой Вами Вашей книги, смею ли я расценивать Вашу ссылку на книгу как любезное дозволение цитировать при необходимости небольшие фрагменты из нее, а также опубликовать на моем сайте некоторые портреты французских генералов, которых в интернете найти категорически не удается? Разумеется с проставлением всех копирайтов.

Большое спасибо за Франсуа. Очень интересная и полезная информация.

[anzel]

Пополнил раздел "Как это было" переводом с немецкого языка кусочка главы "Под стенами Смоленска" из книги "Немцы в России в 1812 году. Будни и лишения московского похода." немецкого историка и писателя Пауля Хольцхаузена (1860-1926, Гольцгаузена в дореволюционной литературе).

В этом отрывке - свидетельства немецких участников битвы за Смоленск, ужасающие подробности пожара...
И почему-то вспомнился "Убитый егерь" Х. В. Фабера дю Фора. Один из тех парней, а может быть даже тот самый, кто пробил навылет сквозь руку и спину немецкого генерала фон Коха с противоположного берега Днепра.
Почитать можно по ссылке.

[Eman]

Уважаемый Эман, являясь счастливым обладателем сего замечательного издания упомянутой Вами Вашей книги, смею ли я расценивать Вашу ссылку на книгу как любезное дозволение цитировать при необходимости небольшие фрагменты из нее, а также опубликовать на моем сайте некоторые портреты французских генералов, которых в интернете найти категорически не удается? Разумеется с проставлением всех копирайтов.

Большое спасибо за Франсуа. Очень интересная и полезная информация.

да, безусловно - сочту за честь (приношу извинения за "задержку" с ответом)

3амечательный прoект!!!

[anzel]

Eman, спасибо большое! Это Вы уже простите меня за задержку со "спасибом".

Перекладывал интерфейс карты с войсками на новую версию.
Использован актуальный релиз API Яндекс.Карт версии 2.1.
Из главных отличий и одновременно достоинств - доступен полноэкранный режим карты, что весьма удобно.
Также сделана кнопка "Глазами художника", показывающая на карте точки, с которых рисовались известные батальные картины о смоленском сражении.
По прежнему доступна линейка для измерения расстояний. Кнопка "Слои", как и раньше, переключает режимы карты "Схема", "Спутник", "Гибрид".
Да! Чуть не забыл. Новый интерфейс довольно неплохо рисует войска на Андроиде, так что теперь можно и на планшете их посмотреть, в отличие от старой версии API 1.1.

Посмотреть новую версию.

[anzel]

С любезного разрешения одного из авторов книги "Французские генералы – участники похода на Россию 1812 года" Эмана М. Вовси портреты генералов и некоторые подробности их биографий публикуются на сайте проекта "Смоленское сражение 200 лет спустя на современной карте Яндекса".
http://www.smolensk-1812-2012.ru/news/news26.shtml

На страницу "Лица" добавлены портреты генералов из книги Эмана Вовси и Алексея Кузьмина "Французские генералы – участники похода на Россию 1812 года". Это А. Ф. Делаборд, М.-М. Клапаред, Ф. Роге, Ж. Д. Компан, Ш. А. Моран, К. П. Пажоль, Ф. Р. Ледрю дэз Эссар. Портрет последнего среди картинок в интернете не встречается. Соответствующие правки внесены в балуны дивизий на странице "Войска на Яндекс-карте"

[anzel]

Постфактум.
5 ноября заметил, что Гугл Хром в Виндовс неверно рисует войска Смоленского сражения 1812 на карте Яндекса. Полигоны, собранные в коллекции начинают показываться только на очень больших масштабах. Но даже при больших масштабах изображаются не все, при чем часть из них с нарушением формы.

С испугу поднял тему в Яндекс.Клуб API Карт, так как увидел их объявление об обновлении версии API до релиза 2.1.31. Оказалось, это баг Хрома.
Ждать новый релиз Хрома не с руки. Проблема в Хроме для Виндовс с некорректным изображением войск на карте Яндекса устранена!
Пришлось покурочить геометрию объектов.
Теперь будет как при бабушке © Александр Благословенный так, как все привыкли, внешне ничего не изменилось.
Тех, кому интересны сугубо технические подробности, прошу сюда.

[anzel]

Неожиданно всплывшая история, довольно неприглядная, да уж какая есть.
Читайте в "Копилке" проекта "Смоленское сражение 1812 года на современной карте Яндекса".

Кто же это был?
Майор Борзов П.Г.?
Майор Шишкин И.И.?
Полковник Потулов А.А.?
Подполковник Репешко Г.А.?
Майор Кишкин?
Майор Кекуатов П.?
А может быть генерал-майор Скалон А.А.?

Всех ли павших штаб-офицеров перечислил Н.П. Поликарпов?

Запостил то же самое на форуме http://smolbattle.ru/ с просьбой отозваться, если кто-то что-то слышал или знает.

[Ульянов]

Господи, ну что за уродство.. насколько надо людям мозги вывернуть,чтобы они такое с покойниками вытворяли....

[Ульянов]

Скорее, Потулов, Репешко или Кишкин

[anzel]

Настоящим извещаю уважаемый форум, что внешний вид сайта претерпел полные изменения.
Надеюсь он будет удобней и наглядней.
Новое лицо сайта "Смоленское сражение 1812 года на современной карте".