![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() |
Kirill |
![]()
Сообщение
#1
|
![]() Source owner ![]() ![]() ![]() Группа: Администраторы Сообщений: 33 184 Регистрация: 20.2.2007 Пользователь №: 1 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Везет Москве на памятники!
![]() Цитата В Российском военно-историческом обществе (РВИО) перечислили возможные места размещения памятника князю Владимиру в Москве. Заместитель исполнительного директора организации Владислав Кононов в интервью МОСЛЕНТЕ в качестве вариантов назвал Лубянскую площадь, окрестности храма Христа Спасителя и Смоленскую площадь. http://lenta.ru/news/2015/06/09/monument1/ Кстати, Памятник Петру то повыше раза в 2 будет.... ![]() -------------------- Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат? |
![]() ![]() |
Роберто Паласиос |
![]()
Сообщение
#21
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
|
Borman_m |
![]()
Сообщение
#22
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 755 Регистрация: 11.5.2011 Пользователь №: 95 189 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Почему вы упорно ведёте со мной переписку об этом памятнике, когда я ни слова о нём не написал? Потому что с него все началось. Я говорил, что лучше бы РВИО занялось другими памятниками и другими делами, вместо установки этого памятника в том виде, как планировалось. Вы же зациклились на том, почему РВИО должно заниматься увековечением памяти и "похоронными делами" огромного количества наших воинов, погибших в ВОВ, если до него это не завершил целый Союз. Отвечу: потому же, почему РВИО занимается установкой 25-метровых Владимиров и прочих бронзовых воинов других эпох. Солдаты Великой Отечественной достойны такой же памяти, как и Владимир. Не меньше. Звезды на погонах и эполетах всего лишь обозначение чина, а пирамиды и пентаграммы на могилах - вместо Креста Христова. Вам, видимо, это безразлично, но в истории это имеет принципиальное значение. Я вам немножко расскажу, что имеет принципиальное значение в истории. Крест Христов, например, означал страшные мучения и смерть для тысяч безоружных гражданских во времена Крестовых походов. Причем не только для сарацин, но и для самих христиан тоже - вспомните историю Константинополя. Теперь ближе к теме. Основываясь на рассказах родных и близких, люди в оккупированной деревне, под бомбежкой на рытье противотанкового рва, в окружении на фронте и в очереди в газовую камеру концлагеря, хоть и молились Богу, но хотели видеть и молились о появлении танков и самолетов с пентаграммами на башнях и крыльях. И были в восторге и счастье от появления солдат с пентаграммами на касках и погонах. А вот солдаты с крестами на касках и надписями "с нами Бог" на ременных пряжках оказались садистами, убийцами и исчадиями ада. И после того, что эти "снамибожные" крестолюбивцы устраивали на оккупированных ими территориях, могилы с усеченными пирамидами с пентаграммами воспринимались как места поклонения спасителям и заступникам. Кстати, все это подтверждается не только рассказами родных или близких, но и вполне официальными документами эпохи. И давайте уж по-честному. Либо звезды - они везде звезды (и на погонах и на могилах), либо везде пентаграммы (и на погонах и на могилах). А то какие-то двойные стандарты и сплошная софистика у вас получается. И, предупреждая ненужные вопросы или восклицания: я - православный и крещеный. Верую. Но об исторических эпохах сужу с учетом мировоззрения и дел людей, тогда живших (единственно верный подход). И память храню о всех предках и всех героях, а не только "от Владимира до октября". -------------------- "Ясность, Штирлиц, - это одна из форм полного тумана"...
Вражеский врагЪ невоспитанных удодов... |
Роберто Паласиос |
![]()
Сообщение
#23
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Потому что с него все началось. Я говорил, что лучше бы РВИО занялось другими памятниками и другими делами, вместо установки этого памятника в том виде, как планировалось. Вы же зациклились на том, почему РВИО должно заниматься увековечением памяти и "похоронными делами" огромного количества наших воинов, погибших в ВОВ, если до него это не завершил целый Союз. Отвечу: потому же, почему РВИО занимается установкой 25-метровых Владимиров и прочих бронзовых воинов других эпох. Солдаты Великой Отечественной достойны такой же памяти, как и Владимир. Не меньше. Я вам немножко расскажу, что имеет принципиальное значение в истории. Крест Христов, например, означал страшные мучения и смерть для тысяч безоружных гражданских во времена Крестовых походов. Причем не только для сарацин, но и для самих христиан тоже - вспомните историю Константинополя. Теперь ближе к теме. Основываясь на рассказах родных и близких, люди в оккупированной деревне, под бомбежкой на рытье противотанкового рва, в окружении на фронте и в очереди в газовую камеру концлагеря, хоть и молились Богу, но хотели видеть и молились о появлении танков и самолетов с пентаграммами на башнях и крыльях. И были в восторге и счастье от появления солдат с пентаграммами на касках и погонах. А вот солдаты с крестами на касках и надписями "с нами Бог" на ременных пряжках оказались садистами, убийцами и исчадиями ада. И после того, что эти "снамибожные" крестолюбивцы устраивали на оккупированных ими территориях, могилы с усеченными пирамидами с пентаграммами воспринимались как места поклонения спасителям и заступникам. Кстати, все это подтверждается не только рассказами родных или близких, но и вполне официальными документами эпохи. И давайте уж по-честному. Либо звезды - они везде звезды (и на погонах и на могилах), либо везде пентаграммы (и на погонах и на могилах). А то какие-то двойные стандарты и сплошная софистика у вас получается. И, предупреждая ненужные вопросы или восклицания: я - православный и крещеный. Верую. Но об исторических эпохах сужу с учетом мировоззрения и дел людей, тогда живших (единственно верный подход). И память храню о всех предках и всех героях, а не только "от Владимира до октября". |
alba |
![]()
Сообщение
#24
|
Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 999 Регистрация: 14.11.2009 Пользователь №: 18 673 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Вы же зациклились на том, почему РВИО должно заниматься увековечением памяти и "похоронными делами" огромного количества наших воинов, погибших в ВОВ, если до него это не завершил целый Союз. Отвечу: потому же, почему РВИО занимается установкой 25-метровых Владимиров и прочих бронзовых воинов других эпох. Я не зациклился, а написал, что, во-первых, назначение исторического общества не в похоронном деле, а, во-вторых, ему это и не под силу, учитывая, что речь идёт о миллионах, огромная часть из которых даже находится неизвестно где. Цитата Солдаты Великой Отечественной достойны такой же памяти, как и Владимир. Не меньше. Никто в русской истории не может сравняться по чести со святым равноапостольным Великим князем Владимиром. И памятников советской эпохе у нас очень много, а сколько их русским князьям? Цитата Я вам немножко расскажу, что имеет принципиальное значение в истории. Крест Христов, например, означал страшные мучения и смерть для тысяч безоружных гражданских во времена Крестовых походов. Причем не только для сарацин, но и для самих христиан тоже - вспомните историю Константинополя. Не вдаваясь в историю Крестовых походов, хочу вам заметить, что они состоялись в ответ на захват сарацынами христианских стран, а не наоборот. Цитата Теперь ближе к теме. Основываясь на рассказах родных и близких... Для такой обширной исторической темы, как история СССР, и 2-я Мировая война в частности, маловато. Цитата И давайте уж по-честному. Либо звезды - они везде звезды (и на погонах и на могилах), либо везде пентаграммы (и на погонах и на могилах). А то какие-то двойные стандарты и сплошная софистика у вас получается. Какие "двойные стандарты"? В Российской Империи эти звёзды заменили собой в государственной символике православный Крест, как это имеет место в США, СССР и Евросоюзе? Цитата И, предупреждая ненужные вопросы или восклицания: я - православный и крещеный. Верую. Но об исторических эпохах сужу с учетом мировоззрения и дел людей, тогда живших (единственно верный подход). Это называется: "Что есть истина?" -------------------- "Придёт гордость, придёт и посрамление; но со смиренными мудрость". Притчи Соломона. Гл. 11 ст. 2.
|
Роберто Паласиос |
![]()
Сообщение
#25
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Никто в русской истории не может сравняться по чести со святым равноапостольным Великим князем Владимиром. И памятников советской эпохе у нас очень много, а сколько их русским князьям? Похоже скоро исправят диспропорцию. Хотя и князьям уже довольно много. Не вдаваясь в историю Крестовых походов, хочу вам заметить, что они состоялись в ответ на захват сарацынами христианских стран, а не наоборот. Правда!? И каких? Перечислить можете? Хотя бы одно? Для особо просвящённых могу растолковать, что Крестовые походы были начаты от БОЛЬШОГО ЖЕЛАНИЯ и слишком возросшего населения христианской Европы. А поводом к ним послужила смена умеренных мусульман на более оголтелых во владении Святой Землёй. И эти более фанатичные начали ставить препоны христианским паломникам из Европы. И этого оказалось вполне достаточным. А вот последовавшая более через сотню лет мусульманская експансия и в Европу тоже, долго трактовалась мучслимами как ответка за Крестовые походы. ![]() Но кому я ето пишу?.. |
Alois |
![]()
Сообщение
#26
|
![]() Почётный инквизитор нашего королевства ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 21 767 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 36 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
|
Слепой |
![]()
Сообщение
#27
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4 479 Регистрация: 30.6.2007 Пользователь №: 702 Город: Севастополь Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Напоминаю всем на всякий случай, Павел, Роберо, что вы беседуете с ночным сторожем. Развёл он вас таки на ахиническую беседу. Не многовато ли чести?
-------------------- Слепые мучают собак - поводырей
|
Игорь |
![]()
Сообщение
#28
|
![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 21 829 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 13 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Не вдаваясь в историю Крестовых походов, хочу вам заметить, что они состоялись в ответ на захват сарацынами христианских стран, а не наоборот. это каких же, не напомните? (упав со стула...) а то данное откровение тянет на нобелевку... -------------------- вечер в хату, мушкет в радость, штуцер в сладость
|
Роберто Паласиос |
![]()
Сообщение
#29
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Напоминаю всем на всякий случай, Павел, Роберо, что вы беседуете с ночным сторожем. Развёл он вас таки на ахиническую беседу. Не многовато ли чести? А что Alois наконец всё-таки получил повышение? ![]() ![]() это каких же, не напомните? (упав со стула...) а то данное откровение тянет на нобелевку... Игорь, не имеешь права! ![]() Я первый спросил супер-спициалиста. ![]() Ну ладно - у тебя ДР, сегодня можно. |
Игорь |
![]()
Сообщение
#30
|
![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 21 829 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 13 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Ну ладно - у тебя ДР, сегодня можно. ![]() у меня после вчерашнего просмотра "Мира Юрского периода" (кстати шляпа ![]() -------------------- вечер в хату, мушкет в радость, штуцер в сладость
|
Роберто Паласиос |
![]()
Сообщение
#31
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
|
Роберто Паласиос |
![]()
Сообщение
#32
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
![]() у меня после вчерашнего просмотра "Мира Юрского периода" (кстати шляпа ![]() Чесал репу и искал причины тех откровений. В принципе только завоевание христианской Испании (вест-готского королевства Пиненев) и вторжение во Францию (разные части франкского гос-ва) можно трактовать как провокацию Крестовых походов. Но там и сами справились (французы) довольно быстро. А в Испании несколько сот лет нудно вытесняли мавров в Африку. И закончили лишь в конце 15-го века. Связи с походами за Гробом Господнем практически никакой. |
Слепой |
![]()
Сообщение
#33
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4 479 Регистрация: 30.6.2007 Пользователь №: 702 Город: Севастополь Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Эттто вряд ли... Слился спец наш непреклонный в своих типа ...знаниях. Не слился, спец ночью объявится, на дежурстве. у меня после вчерашнего просмотра "Мира Юрского периода" (кстати шляпа ![]() С Днём рожденья! -------------------- Слепые мучают собак - поводырей
|
Пехотный барабанщик |
![]()
Сообщение
#34
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 16 291 Регистрация: 19.9.2008 Пользователь №: 5 667 Город: Екатеринбург Военно-историческая группа (XIX): Екатеринбургский мушкетёрский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Чесал репу и искал причины тех откровений. А стоит время тратить? ![]() Персонаж, в принципе, не обучаемый.... -------------------- Да тут в каждого пальцем ткни - попадешь на психа. (И. Ульянов)
Я "ватник"! И горжусь этим. |
Роберто Паласиос |
![]()
Сообщение
#35
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
|
alba |
![]()
Сообщение
#36
|
Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 999 Регистрация: 14.11.2009 Пользователь №: 18 673 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
это каких же, не напомните? (упав со стула...) а то данное откровение тянет на нобелевку... Кроме истории англо-саксонского мира существует история и других цивилизаций и стран. Советую ознакомиться с ней. Например, с историей Восточной Римской империи (она же Византия). Я, конечно, понимаю, что для англоманов Египет, Палестина, Сирия, Месопотамия и т.д., это не страны. Но в других цивилизациях на этот счёт иная точка зрения. -------------------- "Придёт гордость, придёт и посрамление; но со смиренными мудрость". Притчи Соломона. Гл. 11 ст. 2.
|
Игорь |
![]()
Сообщение
#37
|
![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 21 829 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 13 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Но в других цивилизациях на этот счёт иная точка зрения. вот как представитель этой другой цивилизации вы и расскажите про христианские страны, захваченные сарацинами. хотя бы назовите. да, и про такие страны в Средневековье как вами вышеуказанные Палестина и Месопотамия - тоже поподробнее, будьте любезны ![]() Сообщение отредактировал Игорь - 13.6.2015, 22:20 -------------------- вечер в хату, мушкет в радость, штуцер в сладость
|
alba |
![]()
Сообщение
#38
|
Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 999 Регистрация: 14.11.2009 Пользователь №: 18 673 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
А чего так долго ждали, чтобы ответить? Целых 400 лет! Силы копили? ![]() ![]() А кому в Западной Европе в 7-м веке было на это отвечать? Отвечала только, с переменным успехом, Византия, но ко времени Алексея Комнина она сама оказалась в критическом состоянии. Вас ведь не смущает, что Россия начала военные действия для освобождения балканских христиан только в 18-19 веках? вот как представитель этой другой цивилизации вы и расскажите про христианские страны, захваченные сарацинами Я их даже перечислил, причём нарочито с примечаниями для поклонников англосаксов. Даже не знаю, что ещё сделать. да, и про такие страны в Средневековье как вами вышеуказанные Палестина и Месопотамия - тоже поподробнее, будьте любезны ![]() Вам известна разница между понятиями "страна" и "государство"? -------------------- "Придёт гордость, придёт и посрамление; но со смиренными мудрость". Притчи Соломона. Гл. 11 ст. 2.
|
Роберто Паласиос |
![]()
Сообщение
#39
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Игорь - делись попкорном!
![]() |
Игорь |
![]()
Сообщение
#40
|
![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 21 829 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 13 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Вам известна разница между понятиями "страна" и "государство"? мне? да. а вам судя по вашим постам - нет, если вы верите в существование таких стран как Египет и Месопотамия в Средневековье -------------------- вечер в хату, мушкет в радость, штуцер в сладость
|
![]() ![]() |
![]() |
|||||
![]() |
Текстовая версия |
|
Сейчас: 28.8.2024, 21:45
![]() |