 Униформа русского солдата, русско-турецкая война 1877-1878 |
|
     |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
| Ливси |
 1.6.2014, 16:44
Сообщение
#1
|
 Новичок  Группа: Пользователи Сообщений: 161 Регистрация: 24.2.2009 Пользователь №: 9 976 Город: Севастополь Военно-историческая группа (XIX): 17-й легкий полк Репутация:  10   |
В принципе. интресует выкройка зелёной кепи.
Род войск , конкретный полк не важно. Может у кого есть информация по униформе русской армии этого периода? |
   |
 
|
  |
Ответов(20 - 39)
| chesk |
3.6.2014, 20:30
Сообщение
#21
|
 Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 268 Регистрация: 9.4.2011 Пользователь №: 90 201 Город: Краснодар Репутация: 10 |
Цитата(граф Демидов @ 3.6.2014, 20:56)  Владимир, вот пишется донце - из чёрной кожи... А оно было просто чёрная кожа или чёрная кожа служила каркасом, поверх которого тёмно-зелёное сукно?! Т.е. донце покрывалось сукном или просто оставалась чёрная кожа?! Для начала это только для Лейб-Драгунского, всех армейских драгунских и гусарских полков. Дословно: Верх шапки составляет овал, черной лакированной кожи с выдающимся рубчиком по краю и с загнутым вниз ободом, обод этот по нижнему краю пристрачивается к тулье поверх сукна. Овал делается не совершенно правильный, а перед шапки несколько сжатый... (Размеры я опустил) Что-то вроде этого   Цитата(граф Демидов @ 3.6.2014, 21:19) БЛИН!  Хоть вешайся...Да нормально зелёное на зелёном - там же ещё кокарда и пуговица.   Т.е. 4-ый полк дивизии лучше не трогать.   А у меня как раз 4 полк, так что мимо не пройти... Сообщение отредактировал chesk - 3.6.2014, 20:29 |
|
|
|
| граф Демидов |
3.6.2014, 20:58
Сообщение
#22
|
 Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 912 Регистрация: 26.6.2009 Пользователь №: 14 130 Город: Риддер (Алтай) Военно-историческая группа (XIX): 4-й полк африканских конных егерей 1854-1856 Репутация: 53 |
Цитата(chesk @ 3.6.2014, 20:30) А у меня как раз 4 полк, так что мимо не пройти... Погодите-ка... Владимир, Вы вроде как-то говорили про Владимирский (61-ый) пехотный полк, а он 1-ый полк 16-ой дивизии... Нет?! Я ошибаюсь?! Сообщение отредактировал граф Демидов - 3.6.2014, 20:58 |
|
|
|
| chesk |
3.6.2014, 21:15
Сообщение
#23
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 268 Регистрация: 9.4.2011 Пользователь №: 90 201 Город: Краснодар Репутация: 10 |
Цитата(граф Демидов @ 3.6.2014, 21:58) Погодите-ка... Владимир, Вы вроде как-то говорили про Владимирский (61-ый) пехотный полк, а он 1-ый полк 16-ой дивизии... Нет?! Я ошибаюсь?! Было и такое давно, теперь серьезно занялся 76 Кубанским 4 в 19 дивизии, он и квартировался не далеко от Краснодара... |
|
|
|
| tatarin |
4.6.2014, 0:18
Сообщение
#24
|
 Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 3 340 Регистрация: 9.7.2010 Пользователь №: 30 881 Город: Санкт-Петербург Репутация: 90 |
Цитата(chesk @ 3.6.2014, 12:33) У улан вернулись уланки, в гвардии, в свите, г.штабе и пр. вернулись каски. Текст из Звегинцова "Уланка"- это куртка . А вместо шапок (кепи) уланам в 1873 году вернули фуражки (бескозырки).. Каски в Гвардии вернули не всем : стрелкам и гвардейскому Экипажу ввели шапки (новой формы ) и вернули фуражки. Армейская пехота продолжала носить кепи чёрного сукна(так во всех описаниях)  4-й полк с петлями желтого шнура.(клик ) фрагмент Интендантской таблицы 1874 год  когда-то по доброте душевной уже выкладывал http://www.reenactor.ru/index.php?showtopic=66194&st=60 Сообщение отредактировал tatarin - 4.6.2014, 1:17 -------------------- "Всё лишь бредни, шерри-бренди, Ангел мой."
"Fais se que dois,- adviegne que peut". |
|
|
|
| граф Демидов |
4.6.2014, 1:38
Сообщение
#25
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 912 Регистрация: 26.6.2009 Пользователь №: 14 130 Город: Риддер (Алтай) Военно-историческая группа (XIX): 4-й полк африканских конных егерей 1854-1856 Репутация: 53 |
Цитата(tatarin @ 4.6.2014, 0:18) Армейская пехота продолжала носить кепи чёрного сукна(так во всех описаниях) Тёзка, да никто не спорит, что так во всех описаниях...  Вопрос в том, что де-факто - тёмно-зелёное. Будем видимо ещё глубже копать и изучать этот вопрос. Кстати, а у Пиратского изображены кажись именно тёмно-зелёное. Нет?! Цитата 4-й полк с петлями желтого шнура. Не-е, я не понял - почему если цвет петли по месту полка дивизии, то у 4-го полка - не тёмно-зелёная, а жёлтая?!Только потому что зелёное на зелёном не смотрится, да?! |
|
|
|
| chesk |
4.6.2014, 11:57
Сообщение
#26
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 268 Регистрация: 9.4.2011 Пользователь №: 90 201 Город: Краснодар Репутация: 10 |
Цитата(tatarin @ 4.6.2014, 1:18) "Уланка"- это куртка . А вместо шапок (кепи) уланам в 1873 году вернули фуражки (бескозырки).. Каски в Гвардии вернули не всем : стрелкам и гвардейскому Экипажу ввели шапки (новой формы ) и вернули фуражки. Хорошо, уланская шапка, не точно выразился, по мне разницы нет если не быть буквоедом) Вернули фуражки, и приказали пришивать козырьки... Так же вернули уланские шапки для парадной формы. Я больше по армейской пехоте, в гвардию и кавалерию пока не сильно вникал Цитата(граф Демидов @ 4.6.2014, 2:38) Кстати, а у Пиратского изображены кажись именно тёмно-зелёное. Нет?! Не-е, я не понял - почему если цвет петли по месту полка дивизии, то у 4-го полка - не тёмно-зелёная, а жёлтая?! Только потому что зелёное на зелёном не смотрится, да?! Очень похож на темно-зеленый, ну явно не черный... Так что вопрос открыт. Как кто не говорит я себе тулью делаю из темно-зеленого сукна... Про петли повторюсь, так написано в своде законов РИ, там целая таблица по полкам и родам войск со всеми расцветками, выпушками, шнурами, султанами и петлями. И там ЖЕЛТАЯ |
|
|
|
| граф Демидов |
4.6.2014, 12:03
Сообщение
#27
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 912 Регистрация: 26.6.2009 Пользователь №: 14 130 Город: Риддер (Алтай) Военно-историческая группа (XIX): 4-й полк африканских конных егерей 1854-1856 Репутация: 53 |
Цитата(chesk @ 4.6.2014, 11:57) Про петли повторюсь, так написано в своде законов РИ, там целая таблица по полкам и родам войск со всеми расцветками, выпушками, шнурами, султанами и петлями. Владимир, с моей стороны это был вопрос логики... И там ЖЕЛТАЯ Подскажите, пожалуйста, номер акта в ПСЗРИ, где эта таблица - я сам найду и скопирую её себе.  |
|
|
|
| tatarin |
4.6.2014, 23:42
Сообщение
#28
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 3 340 Регистрация: 9.7.2010 Пользователь №: 30 881 Город: Санкт-Петербург Репутация: 90 |
Цитата(chesk @ 4.6.2014, 11:57) Хорошо, уланская шапка, не точно выразился, по мне разницы нет если не быть буквоедом) Вернули фуражки, и приказали пришивать козырьки... Так же вернули уланские шапки для парадной формы. Я больше по армейской пехоте, в гвардию и кавалерию пока не сильно вникал Классическую уланскую шапку у улан никто не отымал, следовательно и "возвращать" было нечего.. Она как была cтроевым парадным и походным убором , так и оставалась до 1882 года. Кепи было введено в 1862 вместо фуражки-бескозырки.. Цитата(граф Демидов @ 4.6.2014, 12:03) Владимир, с моей стороны это был вопрос логики... Подскажите, пожалуйста, номер акта в ПСЗРИ, где эта таблица - я сам найду и скопирую её себе. Тёзка, официальных Интендантских таблиц разве не достаточно? Тёмно-зелёный околышь шапок отличается от чёрной тульи на таблицах,( я специально выложил крупно, чтобы можно было почувствовать разницу)  Цитата(граф Демидов @ 4.6.2014, 1:38) Только потому что зелёное на зелёном не смотрится, да?! Именно так Цитата(граф Демидов @ 4.6.2014, 1:38) Тёзка, да никто не спорит, что так во всех описаниях... Вопрос в том, что де-факто - тёмно-зелёное. Де-факто у кого? У реконструктора Сигизмунда Лазаревича из Кишинева? Сообщение отредактировал tatarin - 5.6.2014, 0:00 -------------------- "Всё лишь бредни, шерри-бренди, Ангел мой."
"Fais se que dois,- adviegne que peut". |
|
|
|
| tatarin |
5.6.2014, 2:15
Сообщение
#29
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 3 340 Регистрация: 9.7.2010 Пользователь №: 30 881 Город: Санкт-Петербург Репутация: 90 |
Василий Газенбергер
Шапка чёрного сукна  Итак , что имеется: с одной стороны- официальные описания , наглядные изображения , даже скульптура.. С другой - уверенность реконструктора..Баланс, как всегда не в пользу реконструктора -------------------- "Всё лишь бредни, шерри-бренди, Ангел мой."
"Fais se que dois,- adviegne que peut". |
|
|
|
| chesk |
5.6.2014, 9:49
Сообщение
#30
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 268 Регистрация: 9.4.2011 Пользователь №: 90 201 Город: Краснодар Репутация: 10 |
Хорошо. Это гвардеец. Я не против приказов, я за то что в армии это было не так строго и шили из того что было на местности
Вот другая фигурка, но цвет точно не определить, либо черный, либо цвета мундира  Тогда как относиться к картинам того же Верещагина и других, гравюрам тех лет где во всей армии цвета шапок в цвет мундиров? Вот пример, 1862 или 69, последняя цифра не точно видна  Сообщение отредактировал chesk - 5.6.2014, 10:12 |
|
|
|
| tatarin |
5.6.2014, 9:58
Сообщение
#31
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 3 340 Регистрация: 9.7.2010 Пользователь №: 30 881 Город: Санкт-Петербург Репутация: 90 |
Так, ну раз реконструкторы и прочие знатоки армии Цари-ОСВОБОДИТЕЛЯ хранят гордое молчание и никто пока ещё не привёл описание подлинных вещей, бывших на служивых в том походе, добавлю :
В описании подлинных предметов , хранящихся в военно-историческом музее мемориала г. Плевна все кепи из того-же сукна , из которого изготовлены мундиры, другое дело, что братья-болгары описывают русское мундирное сукно и как тёмно-зелёное , и как тёмно-синее , а также как чёрное. Но, факт остаётся фактом - кепи из мундирного сукна.. -------------------- "Всё лишь бредни, шерри-бренди, Ангел мой."
"Fais se que dois,- adviegne que peut". |
|
|
|
| chesk |
5.6.2014, 10:17
Сообщение
#32
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 268 Регистрация: 9.4.2011 Пользователь №: 90 201 Город: Краснодар Репутация: 10 |
Цитата(tatarin @ 5.6.2014, 10:58) Так, ну раз реконструкторы и прочие знатоки армии Цари-ОСВОБОДИТЕЛЯ хранят гордое молчание и никто пока ещё не привёл описание подлинных вещей, бывших на служивых в том походе, добавлю : В описании подлинных предметов , хранящихся в военно-историческом музее мемориала г. Плевна все кепи из того-же сукна , из которого изготовлены мундиры, другое дело, что братья-болгары описывают русское мундирное сукно и как тёмно-зелёное , и как тёмно-синее , а также как чёрное. Но, факт остаётся фактом - кепи из мундирного сукна.. Так и в чем тогда спор, сами же подтвердили что шапка такого же цвета как мундир. А мундиры тогда были оч. темно-зеленые, на солнце только можно было хорошо разглядеть оттенок А про приказы повторюсь, раз черный - я не против... |
|
|
|
| tatarin |
5.6.2014, 10:28
Сообщение
#33
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 3 340 Регистрация: 9.7.2010 Пользователь №: 30 881 Город: Санкт-Петербург Репутация: 90 |
Цитата(chesk @ 5.6.2014, 10:17) Так и в чем тогда спор, сами же подтвердили что шапка такого же цвета как мундир. А мундиры тогда были оч. темно-зеленые, на солнце только можно было хорошо разглядеть оттенок А про приказы повторюсь, раз черный - я не против... Это хорошо, что Вы не против..  Я не спорю , а привожу доказательства . За Вас, кстати... P.S. Какие были тогда мундиры, и каким цветом они отливали на солнце, уже за давностью и не упомню.. Сообщение отредактировал tatarin - 5.6.2014, 10:31 -------------------- "Всё лишь бредни, шерри-бренди, Ангел мой."
"Fais se que dois,- adviegne que peut". |
|
|
|
| tatarin |
5.6.2014, 11:58
Сообщение
#34
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 3 340 Регистрация: 9.7.2010 Пользователь №: 30 881 Город: Санкт-Петербург Репутация: 90 |
а теперь слово братским болгарам:
" РУСКИ И РУМЫНСКИ ВОЕННИ УНИФОРМИ ОТ ОСВОБОДИТЕЛНАТА ВОЙНА 1877-1878" Мундир поручика Владимирского пехотного полка - темно-синего сукна.. фуражка (кепи) того-же сукна. Мундир поручика Лейб-Гвардии Московского - тёмно-синего сукна..фуражка темно-синего сукна. Мундир унтер-офицера пехоты(Владимирского полка) тёмно-синего сукна ..фуражка того-же сукна. Мундир рядового Владимирского пехотного полка - чёрного сукна ..фуражка чёрного сукна.. Мундир мл унтер-офицера Лейбгвардейского(!)(Финляндского) полка- чёрного сукна.. Мундир мл. унтер-офицера 16 артиллерийской бригады -черного сукна , Мундир рядового Лейб-Гвардии Московского полка- тёмно-синего сукна.. ну и т.д.. Прим: тёмно-зелёный доломан рядового 9 Киевского гусарского полка обозначен братушками "масляно-зеленого сукна"(маслено-зелено сукно) Сообщение отредактировал tatarin - 5.6.2014, 12:14 -------------------- "Всё лишь бредни, шерри-бренди, Ангел мой."
"Fais se que dois,- adviegne que peut". |
|
|
|
| граф Демидов |
5.6.2014, 12:33
Сообщение
#35
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 912 Регистрация: 26.6.2009 Пользователь №: 14 130 Город: Риддер (Алтай) Военно-историческая группа (XIX): 4-й полк африканских конных егерей 1854-1856 Репутация: 53 |
бред какой-то... мундиры синий и чёрный...
У них что кроме жестов ещё и цвета наоборот?! Может у кого-то есть фото из болгарских музеев по русско-турецкой освободительной?! Я пробовал искать - попадается только болгарское ополчение... Сообщение отредактировал граф Демидов - 5.6.2014, 12:36 |
|
|
|
| tatarin |
5.6.2014, 12:44
Сообщение
#36
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 3 340 Регистрация: 9.7.2010 Пользователь №: 30 881 Город: Санкт-Петербург Репутация: 90 |
Это вы ещё не видели фото из этого альбомчика ..Очевидно дело не в скудном словарном запасе у братушек. Описание составлял человек без художественного образования, и мог напутать с оттенками. Цвет мундиров улан и донских казаков он передаёт верно - тёмно-синий..
-------------------- "Всё лишь бредни, шерри-бренди, Ангел мой."
"Fais se que dois,- adviegne que peut". |
|
|
|
| граф Демидов |
5.6.2014, 12:53
Сообщение
#37
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 912 Регистрация: 26.6.2009 Пользователь №: 14 130 Город: Риддер (Алтай) Военно-историческая группа (XIX): 4-й полк африканских конных егерей 1854-1856 Репутация: 53 |
Цитата(tatarin @ 5.6.2014, 12:44) Это вы ещё не видели фото из этого альбомчика ..Очевидно дело не в скудном словарном запасе у братушек. Описание составлял человек без художественного образования, и мог напутать с оттенками. Цвет мундиров улан и донских казаков он передаёт верно - тёмно-синий.. Тёзка, а в наших музеях есть чего?! Мне известно фото кепи кавалерии и гвардии... А вот армейской пехоты не наблюдал.  |
|
|
|
| tatarin |
5.6.2014, 13:08
Сообщение
#38
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 3 340 Регистрация: 9.7.2010 Пользователь №: 30 881 Город: Санкт-Петербург Репутация: 90 |
В наших музеях чего только нет...
Но , видимо, все запасы шапок отдали братушкам в начале ХХ века..То, что реконструкторы и другие скромные любители военно-исторических кунштюков гадают об их виде, говорит само за себя. -------------------- "Всё лишь бредни, шерри-бренди, Ангел мой."
"Fais se que dois,- adviegne que peut". |
|
|
|
| граф Демидов |
5.6.2014, 13:11
Сообщение
#39
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 912 Регистрация: 26.6.2009 Пользователь №: 14 130 Город: Риддер (Алтай) Военно-историческая группа (XIX): 4-й полк африканских конных егерей 1854-1856 Репутация: 53 |
Цитата(tatarin @ 5.6.2014, 13:08) В наших музеях чего только нет... Но , видимо, все запасы шапок отдали братушкам в начале ХХ века..То, что реконструкторы и другие скромные любители военно-исторических кунштюков гадают об их виде, говорит само за себя. Блин! Выходит - только в музеях Болгарии лично глядеть.  |
|
|
|
| tatarin |
5.6.2014, 13:15
Сообщение
#40
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 3 340 Регистрация: 9.7.2010 Пользователь №: 30 881 Город: Санкт-Петербург Репутация: 90 |
Цитата(граф Демидов @ 5.6.2014, 12:53) Мне известно фото кепи кавалерии и гвардии... Поздние, 1873 года? Это уже не кепи , а ближе к "шако" Цитата(граф Демидов @ 5.6.2014, 13:11) Выходит - только в музеях Болгарии лично глядеть. Конечно. Так оно вернее Сообщение отредактировал tatarin - 5.6.2014, 13:13 -------------------- "Всё лишь бредни, шерри-бренди, Ангел мой."
"Fais se que dois,- adviegne que peut". |
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
 |
|||||
|
Текстовая версия |
|
Сейчас: 16.11.2024, 15:42
|
||