Кавалерия под Балаклавой. 1854 Опции

[Kirill]

Кто-нибудь знает/предполагает как могли выглядеть гусары Рыжова. Если не ошибаюсь, 2-й гусарский.

Навеяло темой "Балаклавское сражение 13 (25) октября 1854г.".

[Иоакиммюрат]

Мне не кажется все настолько мрачным... Должны совпасть всего несколько факторов
1. Статья, с использованием источников обеих сторон и на основании совпадений в описаниях делающая подводку к выводам... В какой точке копать - кажется уже понятным...
2. Авторитет автора статьи или авторитетный консультант (поскольку в упомянутой статье Васильева всего два козыря - авторитет автора и доступность для каждого в интернете, сама же статья - хотите верьте хотите нет, как ни странно на уровне весьма поверхностной обработки интернет данных.
3. Как уже упоминалось - доступность статьи для каждого в интернете (без круга особо посвященных).

[Роберто Паласиос]

Тогда вам тоже необходимо ознакомиться с материалами Военного Сборника за 1878-81гг по этой проблеме .

Чтобы узнать, что практических выводов сделано после Крымской не было, на те же грбли наступили ещё раз в Русско-турецкую 1877-78 гг., и только после него в 1881 годк таки начали менять на деревянные?

хотите верьте хотите нет, как ни странно на уровне весьма поверхностной обработки интернет данных.

Там дата написания стоит? Она писалась не то что до-интернетный, но даже в до-перестроечный период.

[tatarin]

Чтобы узнать, что практических выводов сделано после Крымской не было, на те же грбли наступили ещё раз в Русско-турецкую 1877-78 гг., и только после него в 1881 годк таки начали менять на деревянные?

Выводы сделали, но есть хронические и неустранимые вещи . Это "болезнь" всех кавалерий. Русская не исключение.

[Роберто Паласиос]

Выводы сделали, но есть хронические и неустранимые вещи . Это "болезнь" всех кавалерий. Русская не исключение.

Ну да, можно как все болеть три дня, а можно по хорошей национальной традиции три месяца.

[Иоакиммюрат]

Там дата написания стоит? Она писалась не то что до-интернетный, но даже в до-перестроечный период.

Мой "камень" пролетел мимо "огорода". (В следующий раз постараюсь быть по-метче)... Спасибо, что поправили

Сообщение отредактировал Иоакиммюрат - 12.12.2013, 18:53

[AlexeyTuzh]

Вот вам всем!


И фрагмент (контрольный выстрел):


И этикетка:


И... А не буду, спать пора!

[Иоакиммюрат]

Это Филиппото. В таком разрешении не видел. Спасибо!
а вот это за гранью добра
"... Тяжелая бригада, атакующая русских, битва при Ватерлоо 15 июня 1815
http://wildshots.photoshelter.com/image/I0000JX7RT7DF0qo
там похоже, просто опечатка (не думаю, что - невежество)
если пошел разговор не про иконографию, а про живопись - много всего



по этой есть датировка 18 января 1855 года.
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/comm...tbalaklava2.jpg


очень все-таки задевает - в каком образе представлены кавалеристы Рыжова на большинстве картин... (особенно, где показана атака Иннискиллингс).

Сообщение отредактировал Иоакиммюрат - 13.12.2013, 0:20

[Иоакиммюрат]

Вот вам всем!

Алексей, Вы можете выложить фрагмент и левой части картины?

[Никодим]

Кто знает что за персона в белой рубашке изображенная на обоих картинах ?

[AlexeyTuzh]

Кто знает что за персона в белой рубашке изображенная на обоих картинах ?

Вот у меня тот же вопрос возник!

[Иоакиммюрат]

Кто знает что за персона в белой рубашке изображенная на обоих картинах ?

полковой мясник
учитывая в описаниях историков участие в бою мясников разных полков, схожесть сюжета, но указание имени мясника, участвовшего в атаке Легкой бригаде, есть некоторые основания полагать, что подобный эпизод имел место именно при атаке Кардигана.

Сообщение отредактировал Иоакиммюрат - 13.12.2013, 10:34

[AlexeyTuzh]

Алексей, Вы можете выложить фрагмент и левой части картины?

Могу!

[Иоакиммюрат]

Могу!

Сообщение отредактировал Иоакиммюрат - 13.12.2013, 10:52

[AlexeyTuzh]

Полковой мясник. Учитывая в описаниях историков участие в бою мясников разных полков, схожесть сюжета, но указание имени мясника, участвовавшего в атаке Лёгкой бригаде, есть некоторые основания полагать, что подобный эпизод имел место именно при атаке Кардигана.

А наши мясники участвовали в боях? Были случаи "дуэлей" между мясниками?

[Иоакиммюрат]

А наши мясники участвовали в боях? Были случаи "дуэлей" между мясниками?

Про наших не встречал... А по Балаклаве пишут про разные полки Тяжелой бригады (и про Серых шотландцев и про Ройалс...) иногда в бой бросается даже пара мясников... Сюжет везде один - увидел, что товарищи вступили в бой, не удержался, присоединился, сражался героически... Но подозрительно то, что как правило имя мясника не называется, за исключением более позднего эпизода с атакой Кардигана.

Сообщение отредактировал Иоакиммюрат - 13.12.2013, 11:02

[Лейхтенбергский гусар]

Вот вам всем!


И фрагмент (контрольный выстрел):


И этикетка:


И... А не буду, спать пора!

Алексей, спасибо большое! Это моя ЛЮБИМАЯ картина. Особенно наш ВИК веселит персонаж в окровавленной рубахе, с кровавым холодняком (не то сабля, не то нож), с безумным взглядом. Этот сумашедший изображён в правой части картины, среди Шотландских серых. Лично мне он напоминает того безумного мясника в окровавленной одежде с мясным топором, "собирающегося задать русским трёпку". По крайней мере так его изобразил А. Васильев в своей статье "Долина смерти. Атака Легкой бригады под Балаклавой". Уж ОЧЕНЬ он его напоминает. И это "окровавленное недоразумение" не имеет никакого отношения к эпизоду, изображённому на картине. Зато, по мнению воспалённого воображения художника оно очень ярко иллюстрирует эпический всеанглийский порыв смести со своего пути этих "страшных казаков" из "серых масс русской кавалерии", "обрушившихся на беззащитную Балаклаву".
Наш друг из Севастополя, реконструирующий Ингерманландский гусарский любезно презентовал своим киевским соратникам шекарную принтерную цветную копию этой картины. Теперь она висит в нашей конюшне, где мы тренеруемся, на самом почётном месте.
Лично у меня, при созерцании данного шедевра возникает только одна мысль: Эх, жаль, что я рисовать не умею. А то б АНГЛИЧАНЕ - ТРЕПЕЩИТЕЕЕЕЕ...... ":dwarf:

[Роберто Паласиос]

полковой мясник

Вроде нет. Там в атаку увязалось несколько человек (включая полковую шавку), которым в бою не следовало быть. Кто-то из арестованных, попёрся в бой вообще без оружия (так как отобрали перед арестом, а получить вновь не успел) и т.д.

[Иоакиммюрат]

Лично у меня, при созерцании данного шедевра возникает только одна мысль: Эх, жаль, что я рисовать не умею.

У меня большое желание закрасить русского кавалариста, который сидит в смятении при атаке Иннискиллингс! Больно смотреть...

[Роберто Паласиос]

У меня большое желание закрасить русского кавалариста, который сидит в смятении при атаке Иннискиллингс! Больно смотреть...

Где сидит? Не вижу.

[Иоакиммюрат]

Где сидит? Не вижу.

да справа, "испуганный", сжался весь... Просто оскорбление какое-то...

Вроде нет. Там в атаку увязалось несколько человек (включая полковую шавку), которым в бою не следовало быть. Кто-то из арестованных, попёрся в бой вообще без оружия (так как отобрали перед арестом, а получить вновь не успел) и т.д.

Это, кажется, эпизоды из Кардигановской атаки? А случай похожий с участием "мясника Джека" в атаке Кардигана, некоторые историки поместили и в атаку Тяжелой бригады (Кинглейк говорит про "двух полковых мясников", в одной статье - "два мясника из Ройалс" и т.д., но подозрительно, что их имена не называются).
мясник Джек
http://www.toysoldierco.com/Metal-Toy-Sold...=3454&DeptID=15
http://1.bp.blogspot.com/-3-dnNd_nh_w/UVyO...00/IMG_7690.JPG

Сообщение отредактировал Иоакиммюрат - 13.12.2013, 11:34