"W" на накладке., Как вам такая атрибуция? Опции

[Роберто Паласиос]

http://www.mk.ru/moscow/article/2012/04/04...gorodischa.html
Там можно полюбоваться на "Корону — накладку на патронную сумку русского воина, начало XIX века". Во как атрибутируют. А мы тут...

[Тимофей]

Великодушно простите, но я понял, что Вы хотели сказать. Можно ли, если не трудно, пользоваться обычным русским языком, а не междометиями?
Вы поместили фотографию налобника вюртембергской каски эпохи герцога Карла Евгения (1737-1793) с "герцогской короной" - какой тезис она должна была проиллюстрировать? Что вюртембержцы в 1812 году продолжали пользоваться вещами, которые формально уже были отменены в 1803-м?

Кстати, а контингент Вальдека никто из форумчан не изучал?

это лоб каски Капского полка - и носили они его до 1808 года
Вальдек изучали, но это не их W. У них - FW (Furstentum Waldeck) и восьмиконечная звезда под короной на патронной суме.

[Armarian]

Вот эта вещь из Штутгарта с другого ракурса:




Kaskett für das herzoglich-württembergische Kapregiment

Württemberg, Ende des 18. Jahrhunderts

Um die hohen Staatsschulden zu verringern, verkaufte Herzog Carl Eugen (reg. 1744–1793) 1786 ein Regiment an die niederländische Ostindien-Kompanie. Die württembergische Einheit wurde am Kap der Guten Hoffnung eingesetzt und erhielt deshalb den Namen „Kapregiment“. Von den 3.200 Mann, die nach Afrika aufbrachen, kamen nur rund 100 zurück. An ihr Schicksal erinnert nicht nur das berühmte „Kaplied“ des Dichters Daniel Schubart (1739–1791), sondern auch dieser Kaskett. Der Helm ist mit dem württembergischen Wappen, dem Schild der Ostindien-Kompanie und dem Doppel-C-Monogramm von Herzog Carl Eugen geschmückt.

Перевод (прошу прощения за мой немецкий ):

Каска "Капского" полка герцогства Вюртемберг

Вюртемберг, конец XVIII века

Для сокращения значительного государственного долга герцог Карл Евгений (правил в 1744-1793) в 1786 году продал голландской Ост-Индской компании полк. Вюртембергская воинская часть была переведена на мыс Доброй Надежды и, следовательно, получила название "Kapregiment". Из 3200 человек, высадившихся в Африке, вернулось только около 100. Об их судьбе напоминает не только знаменитый "Kaplied" поэта Даниэля Шубарта (1739-1791), но и эта каска. Шлем украшен вюртембергским гербом, щитом Ост-Индской компании и вензелем герцога Карла Евгения в виде двойной C.

Сообщение отредактировал Armarian - 5.12.2013, 17:45

[лесом-рекою]

Паралельно на другом форуме идёт обсуждение подобного же. (с теми же "успехами" в точном определении). Там по теме Вальдека уже прошлись. Все их три пехотных батальона и кавалерия тусили всю войну в Белоруссии и смогли смыться в конце 1812 года на территорию Княжества Варшавского.

В параллельной теме прошлись по Вюрцбургу, а не Вальдеку
Но Вальдек тоже не подходит со своим единственным батальоном пехоты, который принял участие в боевых действиях только в коне ноября.

6-й полк рейнского союза (Шварцбург, Вальдек и Рёйсс — три батальона) составили бригаду генерала Р.Антинга в 34-й резервной дивизии под командованием дивизионного генерала Л.-Г.Луазона.

"22 ноября Наполеон приказал дивизии Луазона (из корпуса Ожеро) выступить навстречу армии из Вильны в Ошмяны.
В день отъезда Наполеона из армии – 23 ноября (5 декабря ) дивизия Луазона пришла
в Ошмяны.
Дивизия выступила из Вильны имея около 10 тыс. солдат и прибыла в Ошмяны насчитывая в своих рядах не более 3 тыс. человек (итальянцы погибли почти все). Среди офицеров возник заговор, предполагалось со своими частями ворваться в дом, где расположился Наполеон и перебить всех, кто окажет сопротивление. Затем немецкие части могли перейти на сторону русских. Однако пока немецкие офицеры пререкались, споря, кто должен возглавить солдат и взять на себя ответственность за этот предательский поступок, Наполеон уехал".

[Роберто Паласиос]

В параллельной теме прошлись по Вюрцбургу, а не Вальдеку

Да, я в созвучиях "карликов" спутался.

[Тимофей]

Armarian - она самая
Капский полк существовал с 1786 по 1808 год
та же датировка по этой каске дана в основной работе во Вюртембергским головным уборам - Wurttembergs militarische Kopfbedeckungen 1786-1871.

[тень]

Armarian - она самая
Капский полк существовал с 1786 по 1808 год

О, Капский полк. "Нет повести печальнее на свете" ©

[Armarian]

Armarian - она самая
Капский полк существовал с 1786 по 1808 год
та же датировка по этой каске дана в основной работе во Вюртембергским головным уборам - Wurttembergs militarische Kopfbedeckungen 1786-1871.

А у Вас она есть? Очень толстая ?

[АЛЕОН]

А у Вас она есть? Очень толстая ?

276 страниц. 210 иллюстраций. Цена без нескольких рублей 3000,+доставка около 1500рублей.

[Тимофей]

А у Вас она есть? Очень толстая ?

есть конечно
из Раштатта о прошлом годе приволок

О, Капский полк. "Нет повести печальнее на свете" ©

ага
бедному Луи Бонапарту пришлось разгребать все эти колониальные завалы и _непрофильные активы_ типа Вальдекского и Вюртембергского полков

[Armarian]

есть конечно
из Раштатта о прошлом годе приволок

Эх... Завидую... А период с 1786 по 1814 год много места в этой книге занимает? (Это я так простодушно-простодушно намекаю... )

[VANDERHOFF]

По поводу мест находок этой буквы:
Смоленск, район Михайловки, Можайск, Тарутино и теперь еще Старый Калужский тракт.

[Тимофей]

Эх... Завидую... А период с 1786 по 1814 год много места в этой книге занимает? (Это я так простодушно-простодушно намекаю... )

где-то треть

По поводу мест находок этой буквы:
Смоленск, район Михайловки, Можайск, Тарутино и теперь еще Старый Калужский тракт.

Вюртембергская кавалерия вполне подходит

[лесом-рекою]

Хм, заглянул на один из аукционов и именно сейчас, именно когда обсуждается похожая накладка, там оказалась такая фигурка


Естественно, обсуждаемая накладка не может принадлежать полку егерей Люцова.

[Тимофей]

Хм, заглянул на один из аукционов и именно сейчас, именно когда обсуждается похожая накладка, там оказалась такая фигурка


Естественно, обсуждаемая накладка не может принадлежать полку егерей Люцова.

это все очень блаародно, только ташка у него брауншвейгская

[VANDERHOFF]

Вообще какая-то "фантазийная" фигурка.... Зеленый цвет с белым - как в 5 драгунском полку вюртов, ташка - попытка изобразить браушвейг... Есть у кого под рукой изображение егерей Люцова?

[Cazador]

Если всю фигурку перекрасить в черный, а металл.части в серебро, то как раз будет егерь Лютцова

[VANDERHOFF]

Если всю фигурку перекрасить в черный, а металл.части в серебро, то как раз будет егерь Лютцова

Вот и я помню, что они черные были...

[Armarian]

Слегка не в тему нашей "W с коронкой", но где-то рядом...

Как известно, у России и Вюртемберга в конце XVIII - начале XIX века существовали довольно тесные династические связи. Принцесса Вюртембергского дома София Мария Доротея Августа Луиза Вюртембергская (Мария Федоровна) была второй супругой императора Павла I и матерью императоров Александра I и Николая I. Ее родные брат и племянник (Александр и Евгений Вюртембергские соответственно) служили в русской армии.
Вопрос для тех, кто серьезно увлекается историей Вюртемберга: имелась ли у перечисленных особ личная охрана (свита, конвой, телохранители, адъютанты, ординарцы или иные сопровождающие лица) из числа военнослужащих вюртембергской армии? И вообще, существовала ли подобная практика (кроме голштинцев на ум ничего не приходит)?

[Роберто Паласиос]

Слегка не в тему нашей "W с коронкой", но где-то рядом...

Как известно, у России и Вюртемберга в конце XVIII - начале XIX века существовали довольно тесные династические связи. Принцесса Вюртембергского дома София Мария Доротея Августа Луиза Вюртембергская (Мария Федоровна) была второй супругой императора Павла I и матерью императоров Александра I и Николая I. Ее родные брат и племянник (Александр и Евгений Вюртембергские соответственно) служили в русской армии.
Вопрос для тех, кто серьезно увлекается историей Вюртемберга: имелась ли у перечисленных особ личная охрана (свита, конвой, телохранители, адъютанты, ординарцы или иные сопровождающие лица) из числа военнослужащих вюртембергской армии? И вообще, существовала ли подобная практика (кроме голштинцев на ум ничего не приходит)?

Нет.
Тем более, что с голштинцами совершенно отдельная история. Да и перечисленные вюртембергские были офицерами/генералами РУССКОЙ армии. С подобающей русской униформой.

[Armarian]

Нет.
Тем более, что с голштинцами совершенно отдельная история. Да и перечисленные вюртембергские были офицерами/генералами РУССКОЙ армии. С подобающей русской униформой.

То есть, если бы даже Марию Федоровну и сопровождал кто-то, то, скорее всего, он был бы зачислен на русскую службу? Я правильно понимаю?