![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() |
Opolchen |
![]()
Сообщение
#1
|
Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 50 Регистрация: 24.9.2013 Пользователь №: 392 328 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Санкт-Петербургское ополчение Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Приветствую всех! Вопрос-где отыскать егерей батальона ВК Екатерины Павловны? Были в Москве и вот никаких следов. Существует ли ещё данная группа?
|
![]() ![]() |
Шульманов |
![]()
Сообщение
#21
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 964 Регистрация: 10.11.2010 Пользователь №: 45 351 Город: Тула Военно-историческая группа (XIX): Тульское ополчение. 4 пеший казачий полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
По идее, вензель ЕП должен быть на патронной сумке, но не на шапке.
-------------------- НЕ КОРЫСТИ РАДИ...
|
Роберто Паласиос |
![]()
Сообщение
#22
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
По идее, вензель ЕП должен быть на патронной сумке, но не на шапке. Это отражено в документах? (Не помню, есть ли по ним рисунки в деле присланных с мест рисунков и описаний милиционных частей 1812 года для Висковатовского труда. В РГВИА.) В принципе, если на шапке в мехе был не большого размера вензел "А1", то немецкий художник мог и "запутаться в шерсти" и решить, что там блестит именно гренада. А может художник-то и понял, когда набросок делал, а вот гравер уже гренаду вместо вензеля вписал... ![]() |
Opolchen |
![]()
Сообщение
#23
|
Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 50 Регистрация: 24.9.2013 Пользователь №: 392 328 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Санкт-Петербургское ополчение Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Очень-очень жаль. ![]() Кстати, а на единственной "родной" картинке на шапке явно гренада. На поздних литографиях - вензель Александра, а на шапках реконструкторов - вензель Екатерины Павловны. Это как? ![]() Вариантов и версий действительно много, так например что вензель составлял переплетение "А" и "Е" плюс гренада однофитильная |
Шульманов |
![]()
Сообщение
#24
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 964 Регистрация: 10.11.2010 Пользователь №: 45 351 Город: Тула Военно-историческая группа (XIX): Тульское ополчение. 4 пеший казачий полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Кстати, а на единственной "родной" картинке на шапке явно гренада. На поздних литографиях - вензель Александра, а на шапках реконструкторов - вензель Екатерины Павловны. Это как? ![]() ![]() А откуда известно, что это изображение воина этого батальона? И если это оно, то на сколько достоверно? Напрягает голубая отделка воротнтка, обшлагов, фалд и погон - судя по описаниям, все должно быть цвета мундира. Да и форма обшлагов и особенно погон смущают, тесак тоже. Батальон формировался как ополчение, потому на шапках должно «… иметь выбитый из медной латуни крест и внизу оного вензловое е. и. в. имя во знамение: за веру и царя.» Из всего соответствует только кивер, отделанный мехом и цвет мундира, но и штаны должны быть на выпуск. ![]() -------------------- НЕ КОРЫСТИ РАДИ...
|
Роберто Паласиос |
![]()
Сообщение
#25
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
А откуда известно, что это изображение воина этого батальона? И если это оно, то на сколько достоверно? Напрягает голубая отделка воротнтка, обшлагов, фалд и погон - судя по описаниям, все должно быть цвета мундира. Да и форма обшлагов и особенно погон смущают, тесак тоже. Батальон формировался как ополчение, потому на шапках должно «… иметь выбитый из медной латуни крест и внизу оного вензловое е. и. в. имя во знамение: за веру и царя.» Из всего соответствует только кивер, отделанный мехом и цвет мундира, но и штаны должны быть на выпуск. ![]() А какого другого? Настолько - насколько... А чего и реконы также цвета делали? Не ВСЕ ополченческие части носили оба этих элемента. Некоторые и ленты со словами и т.д... Именно их кивер. Штаны и на картинке навыпуск. Просто обшиты снизу кожей, как суконные штаны остальной пехоты. ![]() |
Шульманов |
![]()
Сообщение
#26
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 964 Регистрация: 10.11.2010 Пользователь №: 45 351 Город: Тула Военно-историческая группа (XIX): Тульское ополчение. 4 пеший казачий полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
А какого другого? Настолько - насколько... А чего и реконы также цвета делали? Не ВСЕ ополченческие части носили оба этих элемента. Некоторые и ленты со словами и т.д... Именно их кивер. Штаны и на картинке навыпуск. Просто обшиты снизу кожей, как суконные штаны остальной пехоты. ![]() Веские аргументы. ![]() -------------------- НЕ КОРЫСТИ РАДИ...
|
Ульянов |
![]()
Сообщение
#27
|
![]() Многотомный Классик ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 46 696 Регистрация: 26.2.2007 Пользователь №: 19 Город: г. Электросталь, Московская область Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
По батальону достаточно серьезно работал Олег Курбатов, всё из архива он поднимал. Насколько я знаю, обмундирование резервной роты батальона отличалось, и как раз оно подходит под рисунок.
-------------------- "Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"
Всё тлен, особенно у нас... |
Роберто Паласиос |
![]()
Сообщение
#28
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Веские аргументы. ![]() Я старался. ![]() По батальону достаточно серьезно работал Олег Курбатов, всё из архива он поднимал. Насколько я знаю, обмундирование резервной роты батальона отличалось, и как раз оно подходит под рисунок. А публикации были? Будут? Или как? |
Миловидов В. Б. |
![]()
Сообщение
#29
|
Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 392 Регистрация: 12.3.2010 Пользователь №: 23 131 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Измайловский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Я старался. ![]() А публикации были? Будут? Или как? Публикации были, в конце 90х, начале 2000х. В ВИЖ и ещё где то. Писал о них, не только Олег Курбатов, но и Ю. М, Жуковский, руководитель нашего клуба. Картинка приведённая выше, известная, в деталях повторяет описание егерей резервной роты. Сообщение отредактировал Миловидов В. Б. - 5.11.2013, 19:20 |
Странник |
![]()
Сообщение
#30
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 324 Регистрация: 1.3.2007 Пользователь №: 105 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Измайловский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
![]() А откуда известно, что это изображение воина этого батальона? И если это оно, то на сколько достоверно? Напрягает голубая отделка воротнтка, обшлагов, фалд и погон - судя по описаниям, все должно быть цвета мундира. Да и форма обшлагов и особенно погон смущают, тесак тоже. Батальон формировался как ополчение, потому на шапках должно «… иметь выбитый из медной латуни крест и внизу оного вензловое е. и. в. имя во знамение: за веру и царя.» Из всего соответствует только кивер, отделанный мехом и цвет мундира, но и штаны должны быть на выпуск. ![]() Голубая оторочка воротника и обшлагов рукавов принадлежала резервной роте батальона Екатерины Павловны. (Поспешил... уже Валера ответил....) Сообщение отредактировал Странник - 5.11.2013, 19:53 -------------------- "Ребята! В крепости вино и бабы! Ура!"
|
Роберто Паласиос |
![]()
Сообщение
#31
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
|
Миловидов В. Б. |
![]()
Сообщение
#32
|
Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 392 Регистрация: 12.3.2010 Пользователь №: 23 131 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Измайловский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Александр не совсем верно выразился, он имел в виду сам воротник и обшлага светлосинего цвета, а так всё верно. Там ещё выпушка того же цвета, по клапану на рукавах. С уважением к Александру.
![]() Сообщение отредактировал Миловидов В. Б. - 5.11.2013, 20:30 |
Роберто Паласиос |
![]()
Сообщение
#33
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Александр не совсем верно выразился, он имел в виду сам воротник и обшлага светлосинего цвета, а так всё верно. Там ещё выпушка того же цвета, по клапану на рукавах. С уважением к Александру. ![]() Имеется в виду Олег Курбатов, который ныне из мэтров (без прикола) по Семнахе? |
Миловидов В. Б. |
![]()
Сообщение
#34
|
Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 392 Регистрация: 12.3.2010 Пользователь №: 23 131 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Измайловский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Да, именно он. Он наш коллега, Измайловец.
Сообщение отредактировал Миловидов В. Б. - 5.11.2013, 21:28 |
Роберто Паласиос |
![]()
Сообщение
#35
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
|
tatarin |
![]()
Сообщение
#36
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3 333 Регистрация: 9.7.2010 Пользователь №: 30 881 Город: Санкт-Петербург Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Штаны и на картинке навыпуск. Просто обшиты снизу кожей, как суконные штаны остальной пехоты. ![]() По картинке этого не скажешь. Похоже на сапоги . Cравнивая с крагами на панталонах рядом стоящего пехотного. ![]() -------------------- "Всё лишь бредни, шерри-бренди, Ангел мой."
"Fais se que dois,- adviegne que peut". |
Роберто Паласиос |
![]()
Сообщение
#37
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
По картинке этого не скажешь. Похоже на сапоги . Cравнивая с крагами на панталонах рядом стоящего пехотного. ![]() Сомнения понятны. Но тут не сама картина, а некая переработка гравёром чьей-то рисованной работы. И уж как чего гравёр понял?.. ![]() А вообще - просто почитать по этой роте надо. По её снабжению, раз есть печатные работы. ![]() |
Миловидов В. Б. |
![]()
Сообщение
#38
|
Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 392 Регистрация: 12.3.2010 Пользователь №: 23 131 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Измайловский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
|
tatarin |
![]()
Сообщение
#39
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3 333 Регистрация: 9.7.2010 Пользователь №: 30 881 Город: Санкт-Петербург Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Сомнения понятны. Но тут не сама картина, а некая переработка гравёром чьей-то рисованной работы. И уж как чего гравёр понял?.. ![]() А вообще - просто почитать по этой роте надо. По её снабжению, раз есть печатные работы. ![]() Не высказывал никаких предположений. Просто визуальный анализ изо ![]() -------------------- "Всё лишь бредни, шерри-бренди, Ангел мой."
"Fais se que dois,- adviegne que peut". |
Роберто Паласиос |
![]()
Сообщение
#40
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
|
![]() ![]() |
![]() |
|||||
![]() |
Текстовая версия |
|
Сейчас: 31.8.2024, 0:58
![]() |