![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() |
Kirill |
![]()
Сообщение
#1
|
![]() Source owner ![]() ![]() ![]() Группа: Администраторы Сообщений: 33 184 Регистрация: 20.2.2007 Пользователь №: 1 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Уже идет 2013-й год, год в котором пора собираться в Заграничный поход! Поскольку наш полк, скорее всего, мог носить в данной кампании чехлы, было решено в качестве эксперимента пошить чехлы на кивера, а затем на патронные сумы и султаны. Насколько нам известно, чехлы шились из клеенки. Конечно же в Википедии есть статья про изготовление клеенки, но мы же реконструкторы, и у нас свой путь.
![]() Сквозь мглу времен до нас дошел рецепт клеенки от В.Королева: смешать олифу и масляную краску и нанести этот состав на лен. Собственно, наш опыт мы здесь и излагаем. Прикинув, что на 1 кивер пойдет примерно 0,5 кв. метра ткани, сделали раму внутренним размером 1х1 метр. Для этого были использованы рейки сечением 20х40 мм., уголки, шурупы и лента для армирования (ею усиливают углы перед оштукатуриванием). Лента натягивалась на раму, дабы предотвратить провисание материала. ![]() Готовая рама выглядит так (не пугайтесь ее цвета, к моменту съемок на ней был уже выкрашен 1-й метр) ![]() Вид сзади. ![]() Изготовив раму, принялись за подготовку материала: был куплен обычный белый лен по 180 руб/м. Лен прокипятили и высушили. Конечно же, он приобрел мятый вид. Утюг был отметен и, отрезав необходимый кусок, мы его просто слегка увлажнили. ![]() Затем наступило время натягивать лен на раму. Для фиксации ткани мы использовали обычные канцелярские кнопки. Было куплено 5 коробок. ![]() После того, как закреплена одна сторона, противоположную сторону нужно обязательно сильно натянуть. ![]() Кнопок мы не жалели и втыкали их густо. ![]() Обтянув все стороны, мы получили вот такой квадрат. ![]() Вид сзади. ![]() Заметьте, ни складки, ни морщинки! (не обращайте внимания на пятна, это не высохшая с прошлого раза краска). На дереве краска сохнет чудовищно долго. ![]() Отставив будущий квадрат Малевича, приступили к изготовлению краски. Поскольку на удивление в магазине не оказалось обычной черной краски, мы попросили нам ее намешать, что и было сделано. Литр финской краски с колорированием нам обошелся в 500 руб. Далее были куплены поддон для краски (70 руб.), валик с насадками (100 руб.) и литр натуральной финской олифы (200 руб.) ![]() Валик имеет смысл выбирать самый "тощий", тогда он меньше вберет в себя краски и тем больше ее останется для размазывания по ткани. Смешивали краску и олифу мы на глаз. Получилось соотношение краски к олифе где-то 60 на 40. Состав достаточно текуч. ![]() Нет ничего страшного, если в банке краска загустеет - ее всегда можно будет разбавить прямо перед употреблением. ![]() В принципе, все готово, время красить! ![]() Набираем краску на валик и начинаем размазывать по ткани. ![]() Для лучшего прокрашивания имеет смысл двигать валик в разных направлениях. ![]() Прокрасив всю ткань одним слоем, мы подождали с полчаса и повторили процедуру, положив второй слой. ![]() Наш результат выглядит так. ![]() Как мы видим, прокрашенная ткань прилипла к сетчатой основе и к самой раме. Это не страшно, т.к. после высыхания верхнего слоя вы совершенно спокойно сможете снять ткань с основы и, перевернув, повесить ее сушиться изнанкой наверх. Стоит отметить, что снимать и переворачивать стоит обязательно, т.к. прилипшая к рейкам ткань не будучи снятой не высохнет. На просушку обеих сторон у нас уходит 1 неделя. Так же не забывайте, что всю окраску следует проводить в хорошо проветриваемом помещении! По результатам окраски можно сказать, что на 3 метра ткани уходит где-то чуть меньше литра краски и чуть меньше литра олифы. По окончании имеет смысл обрезать непрокрашенные края. Готовая к раскрою ткань выглядит так. Материал получился достаточно плотным и не прозрачным, весьма мягким, но не ломким. ![]() Надеемся, наш опыт пойдет вам на пользу. -------------------- Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат? |
![]() ![]() |
Kirill |
![]()
Сообщение
#41
|
![]() Source owner ![]() ![]() ![]() Группа: Администраторы Сообщений: 33 184 Регистрация: 20.2.2007 Пользователь №: 1 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Краска встала, ткань снял с рамки. Итог: требуемой непрокрашенности внутренней стороны клеенки достигнуть не удалось. Не смотря на высохший первый слой олифы, черная краска прошла через нее и равномерно окрасила ткань с обеих сторон. Сама краска легла более толстым слоем и менее ровно.
Мой вывод - раздельная окраска в два слоя (олифа, потом краска), для получения непрокрашенной внутренней стороны, себя не оправдала. Возможно, что олифу нужно класть в несколько слоев, но это сильно удлиннит время изготовления. Возможно у кого-то будет время продолжить мои опыты? -------------------- Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат? |
Politruk |
![]()
Сообщение
#42
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 213 Регистрация: 5.12.2009 Пользователь №: 19 554 Город: Минск Военно-историческая группа (XIX): 18-й пехотный полк Великого княжества Литовского. Вольтижерская рота. Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Пара вопросов в связи с уже проведенным ограниченным полевым испытанием этой клеенки.
Как вел себя материал при пошиве чехлов? Не сыпался ли при раскрое и сшивании? Герметизировали ли дополнительно швы? Шилось в ручную? Понятно, что носили чехлы на Кульме-2013 всего несколько часов и без дождя, но всё-таки. Как держится покрытие? Как выдерживает потертости? -------------------- "И побольше цинизма! Людям это нравится..."
|
Kirill |
![]()
Сообщение
#43
|
![]() Source owner ![]() ![]() ![]() Группа: Администраторы Сообщений: 33 184 Регистрация: 20.2.2007 Пользователь №: 1 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Пара вопросов в связи с уже проведенным ограниченным полевым испытанием этой клеенки. Как вел себя материал при пошиве чехлов? Не сыпался ли при раскрое и сшивании? Герметизировали ли дополнительно швы? Шилось в ручную? Понятно, что носили чехлы на Кульме-2013 всего несколько часов и без дождя, но всё-таки. Как держится покрытие? Как выдерживает потертости? Про пошив пусть говорит тот, кто шил. ![]() ![]() -------------------- Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат? |
Politruk |
![]()
Сообщение
#44
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 213 Регистрация: 5.12.2009 Пользователь №: 19 554 Город: Минск Военно-историческая группа (XIX): 18-й пехотный полк Великого княжества Литовского. Вольтижерская рота. Репутация: ![]() ![]() ![]() |
-------------------- "И побольше цинизма! Людям это нравится..."
|
Рогатнев |
![]()
Сообщение
#45
|
![]() Крыс музейный. ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 20 635 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 46 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Мне показалось - разными партиями материал красился. Часть материала была сильно хрупкая. Внутренние швы на машинке. Видимые - в ручную. Швы не герметизировал.
-------------------- Водка - сила, спорт - могила!
"Мы могли бы вести войну, А могли бы и не вести!" Цой vs.Тарасов |
Politruk |
![]()
Сообщение
#46
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 213 Регистрация: 5.12.2009 Пользователь №: 19 554 Город: Минск Военно-историческая группа (XIX): 18-й пехотный полк Великого княжества Литовского. Вольтижерская рота. Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Мне показалось - разными партиями материал красился. Часть материала была сильно хрупкая. Внутренние швы на машинке. Видимые - в ручную. Швы не герметизировал. Спасибо за ответ. Может быть Кирилл, как изготовитель материала, прокомментирует насчёт хрупкости материала в разных партиях? -------------------- "И побольше цинизма! Людям это нравится..."
|
Kirill |
![]()
Сообщение
#47
|
![]() Source owner ![]() ![]() ![]() Группа: Администраторы Сообщений: 33 184 Регистрация: 20.2.2007 Пользователь №: 1 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Может быть Кирилл, как изготовитель материала, прокомментирует насчёт хрупкости материала в разных партиях? Да собственно и для меня это загадка. Смешивал краску с олифой на глаз. Быть может когда-то получилось гуще, когда-то жиже. Не стоит забывать, что краску и олифу я покупал 2 раза с переодичностью в месяц. Может они были из разных партий? Как мне кажется, если мазать гуще, материл менее пластичен, но попрочнее. -------------------- Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат? |
Burghardt |
![]()
Сообщение
#48
|
![]() Любит хорошие вещи и вкусно пожрать ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 8 259 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 91 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Измайловский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Да собственно и для меня это загадка. Смешивал краску с олифой на глаз. Быть может когда-то получилось гуще, когда-то жиже. Не стоит забывать, что краску и олифу я покупал 2 раза с переодичностью в месяц. Может они были из разных партий? Как мне кажется, если мазать гуще, материл менее пластичен, но попрочнее. А выкройку какую использовали? -------------------- в реконструкции с 1993 года
|
Рогатнев |
![]()
Сообщение
#49
|
![]() Крыс музейный. ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 20 635 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 46 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Оригинальную )))
-------------------- Водка - сила, спорт - могила!
"Мы могли бы вести войну, А могли бы и не вести!" Цой vs.Тарасов |
Burghardt |
![]()
Сообщение
#50
|
![]() Любит хорошие вещи и вкусно пожрать ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 8 259 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 91 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Измайловский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Оригинальную ))) Если б было слово "лопата" я б тоже посмеялся. А так шутка не прошла. Что стало основой для выкройки? Картинка? Сохранившийся чехол из музейной/частной коллекции? "Я так вижу"? Если один из первых двух вариантов, то хотелось бы подробностей. -------------------- в реконструкции с 1993 года
|
Рогатнев |
![]()
Сообщение
#51
|
![]() Крыс музейный. ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 20 635 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 46 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Ульянов так видит
-------------------- Водка - сила, спорт - могила!
"Мы могли бы вести войну, А могли бы и не вести!" Цой vs.Тарасов |
Burghardt |
![]()
Сообщение
#52
|
![]() Любит хорошие вещи и вкусно пожрать ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 8 259 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 91 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Измайловский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Ульянов так видит 2,5 года назад, когда в ЛГЛП была предприянта попытка сделать чехол, за основу для образа (выкройки) был взят рисунок Чичерина, на котором виден офицер в чехле с застежками сбоку. Я обмерил свой кивер и со второго раза сделал из ватмана выкройку на все размеры. http://burghardt.gallery.ru/watch?a=cRB-fTG1&subpanel=film Материал (клеенку) я делал по более упрощенной схеме. то есть от Королева на словах я знал рецепт "настоящей" клеенки: Плотный лен покрывают олифой и по застыванию валиком черной масляной краской такой густоты, чтобы только валиком и можно было покрыть. Но более простой вариант, использовавшийся в "Редуте" был таков: Плотный лен покрывается ПВА для грунта, затем задувается из баллона черной краской (номер не помню. но могу проверить, если кому надо). На выходе имеем очень гибкий, не ломающийся материал с ровным глянцевым покрытием. Вопрос о достоверности технологии снимался тем, что именно этой краской красятся почти все (или все) наши кивера и ружейные ремни. Шил на руках белыми льняными нитками, которые после закрасил той же краской. По объективной причине сделал небольшую ошибку - чехол получился по киверу в обтяг, надо было чуть просторнее. Сначала это не вызывало проблем. но потом стали проявляться неожиданные, но закономерные, моменты. А именно - ПВА со временем теряет эластичность и теперь мой жесткий и неохотно гнущийся чехол с большим трудом налезает на кивер. Опыт изготовления, а главное практики использования заставил меня предположить, что на оригинальном чехле "от Чичерина" застежки должны были быть не только сбоку справа, но и сбоку слева тоже. Такой способ решает проблему снимания/одевания чехла. Такой же примерно способ употребляется и французами. А вообще хотелось бы собрать воедино весь массив изображений русских солдат и офицеров в чехлах. Сообщение отредактировал Burghardt - 1.10.2013, 12:21 -------------------- в реконструкции с 1993 года
|
Kirill |
![]()
Сообщение
#53
|
![]() Source owner ![]() ![]() ![]() Группа: Администраторы Сообщений: 33 184 Регистрация: 20.2.2007 Пользователь №: 1 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Опыт изготовления, а главное практики использования заставил меня предположить, что на оригинальном чехле "от Чичерина" застежки должны были быть не только сбоку справа, но и сбоку слева тоже. Такой способ решает проблему снимания/одевания чехла. Константин, вы повторяетесь. ![]() Вроде как именно таковые чехлы и делались с 1817 года. Но тема чехлов это оффтоп для темы "изготовление клеенки". Как только появится информация о фасонах чехлов - добавлю сюда ссылкой. А пока закрываем. -------------------- Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат? |
![]() ![]() |
![]() |
|||||
![]() |
Текстовая версия |
|
Сейчас: 20.8.2024, 14:45
![]() |