Восстание в Польше 1863 г Опции

[Ульянов]

150 лет исполняется в этом году. Поляки вспоминают вовсю
А что у нас про это написано внушающего?



Bitwa pod Żyrzynem – zwycięska dla powstańców polskich bitwa stoczona w dniu 8 sierpnia 1863 w trakcie powstania styczniowego.
500 русских против 2000 поляков

[СГП]

повстанцами насчитывают ок. 2 тыс. чел.


так их или ими?

[Роберто Паласиос]

По официальным данным, мятежники потеряли около 30 тыс. чел. Потеря русских определяется в 3343 чел. (из них 2169 чел. раненых). Повешенных повстанцами насчитывают ок. 2 тыс. чел. Все эти цифры — крайне неточные и спорные.

И кого они вещали?

[AlexeyTuzh]

Опять имперские амбиции тута развели!

Имперские амбиции развести нельзя! Это фундамент!

[Бобровский Д.]

Я так понял, что вешали и те и другие... Всех несогласных.

Здесь еще копнуть нужно...



А вот еще интересная личность!

Телесфор Мицкевич.

Это один из самых старых ветеранов...Дожил до 1935 года... Но, самый старый, Феликс Бартчук, дотянул аж до 1946 года.

[Ульянов]

Это один из самых старых ветеранов...Дожил до 1935 года... Но, самый старый, Феликс Бартчук, дотянул аж до 1946 года.

это да,тут явная недоработка))

[Саар]

У меня в роду поляки тоже "сибирские".
Вероятно. Только тоже полно подрисованного. И ножики и даже ноги с землёй подрисовали.

http://zalil.ru/34197940
это семейная фотка Ивана (Яна) Хантинского. Сибиряка, по совместительству польского дворянина.

Сообщение отредактировал Саар - 23.1.2013, 21:54

[Роберто Паласиос]

http://zalil.ru/34197940

Родственник по бабушке?

[tatarin]

Страшнее этого быть не может...Муравьев..

Бакланов? Но тот, к сожалению, "специализировался" на Кавказе. А жаль..

Сообщение отредактировал tatarin - 23.1.2013, 22:00

[Бобровский Д.]

Бакланов? Но тот, к сожалению, "специализировался" на Кавказе. А жаль..

Жаль чего?? Что поляков и белорусов католиков не вешал??

А вот и ОН.

Правда картинка, а не фото... Но вид действительно пугающий...

Сообщение отредактировал Бобровский Д. - 23.1.2013, 22:04

[tatarin]

Жаль чего?? Что поляков и белорусов католиков не вешал??

Вешали бандитов и их почему-то не жалко. А вот католики-поляки резали русских и православных

Сообщение отредактировал tatarin - 23.1.2013, 22:05

[Бобровский Д.]

Вешали бандитов и их почему-то не жалко. А вот католики-поляки резали русских и православных

А на самом деле, было по разному.. И даже очень по разному.

[tatarin]

А на самом деле, было по разному.. И даже очень по разному.

Бывало всяко - например был повешен ксёндз, призывавший прихожан к повстанию..По законам военного времени..
А вот "13 апреля 1863г у м. Креславка ( близ Двинска Витебской губ.) шайка из местных помещиков, под начальством гр. Плятера и Миля, произвела нападение на русский транспорт с оружием. Нападение отбито при помощи старообрядцев, и поляки пытались представить дело как бунт старообрядцев." Впоследствии Плятер был казнен.

Сообщение отредактировал tatarin - 23.1.2013, 22:27

[Роберто Паласиос]

Правда картинка, а не фото... Но вид действительно пугающий...

Ну дык - у чеченов до сих пор поговорка для тех своих, кто слишком много триндит о соей силе и отваге - "Пойди сразись с Баклановым".

[Бобровский Д.]

Бывало всяко - например был повешен ксёндз, призывавший прихожан к повстанию..По законам военного времени

Ну, у ксендза, возможно, были основания... Вообще не удивительно, что в крае, где испокон веку было католичество (я имею в виду природную Польшу и зап. часть. Беларуси и Литвы), поднимаются сепаратистские настроения по поводу подчинения православному монарху.


А Бакланов - да....

Сообщение отредактировал Бобровский Д. - 23.1.2013, 22:22

[Роберто Паласиос]

Вешали бандитов и их почему-то не жалко. А вот католики-поляки резали русских и православных

На самом деле ситуация довольно забавная. Мы же вполне симпатизируем тем же гарибальдийцам, которые в глазах австрийцев были такими же бандитами, как и поляки. Тоже не особо церемонились и вроде как за свободу своей Италии сражались. Правда больше воевали со своими же итальянскими монархиями и убивали итальянских же солдат, но это частности. Идеи и цели вполне похожие.

Тут бы хорошо немного обратиться к истокам русского самооуправства в Польше. Собственно вторжения русских войск на территорию РП в ВСВ и далее с целью поддержки угодных нам претендентов на польский трон из саксонского Дома, были эпизодическими и особо суверенитет Польши не подрывали. Всё изменилось по воле Екатерины, которая вместо "проверенного" претендента на польский трон из саксоннских курфюрстов (который как ни странно устраивал в тот момент даже Францию), предпочла авантюру по возведению на польский трон своего очередного любовника Станислава Понятовского. Кстати, поляки этого навязанного им "на кончиках русских штыков" (а по сути на кончиках палашей лейб-кирасиров) короля вполне приняли. А вот основным "камнем предкновения" стало агрессивное неприятие поляками закона о правах "диссидентов", который пытался провести в Сейме русский посланник. То есть об уравнении в правах католиков с православными. Вот тут и начались восстания одно за другим. Ну и русское правительство как-то уже для себя решило, что страна по сути не вменяемая и договориться о нормальном сосуществовании с местными католиками практически не возможно. Вот и возникли планы задобрить австрийцев и пруссаков разделом тогдашнего "больного Европы" и тем самым развязать себе руки для дальнейшей анти-турецкой зкспансии на юге. Как оказалось по прошествии столетий - не самое верное. Но Екатерина на тот момент приняла такое решение...

[Бобровский Д.]

Вот-вот...Вы вполне правильно сформулировали.

[tatarin]

И кого они вещали?

" Чаховский повесил взятых в плен 4 солдат и командира 6 роты Полоцкого полка ш.-к. Никифорова (раненного двумя пулями), после продолжительного и жестокого издевательства. Никифоров держал себя с полным достоинством, резко отвечал Чаховскому, когда же его повесили, то вдруг правая рука его со сжатым кулаком поднялась и долго грозила изуверам, что на них произвело сильное впечатление.
Чаховский вешал на каждом ночлеге крестьян, заподозренных в недостатке усердия. 12 апреля было повешено 11 человек."
"История Русской Армии и Флота", том 6 стр. 168 Москва-1911

[Бобровский Д.]

" Чаховский повесил взятых в плен 4 солдат и командира 6 роты Полоцкого полка ш.-к. Никифорова (раненного двумя пулями), после продолжительного и жестокого издевательства. Никифоров держал себя с полным достоинством, резко отвечал Чаховскому, когда же его повесили, то вдруг правая рука его со сжатым кулаком поднялась и долго грозила изуверам, что на них произвело сильное впечатление.
Чаховский вешал на каждом ночлеге крестьян, заподозренных в недостатке усердия. 12 апреля было повешено 11 человек."
"История Русской Армии и Флота", том 6 стр. 168 Москва-1911

Ну да...отморозки были. Как и в любой войне... Разве сейчас, можно на войне найти правых и виноватых, хороших и плохих?

Сообщение отредактировал Бобровский Д. - 23.1.2013, 22:49

[Роберто Паласиос]

Ну, у ксендза, возможно, были основания... Вообще не удивительно, что в крае, где испокон веку было католичество (я имею в виду природную Польшу и зап. часть. Беларуси и Литвы), поднимаются сепаратистские настроения по поводу подчинения православному монарху.
А Бакланов - да....

Дмитрий, что Вы считаете западной частью Белоруссии, где испокон веков было католичество?
С законами РП о сегрегации на религиозном уровне не сравнятся никакие другие. Это был многовековый кровавый беспредел. И даже введение униатства по инициативе Ватикана преследовало лишь цель хоть как-то защитить христиан не католиков от их католической агрессии. Кстати, польские католики не сразу признали даже униатство. Это ведь отнимало у них право грабить, убивать и насиловать своих сограждан только потому, что они не были католиками... А они уже привыкли...

[tatarin]

Ну да...отморозки были. Как и в любой войне... Разве сейчас, можно в войне найти правых и виноватых, хороших и плохих?

И "наказания без вины не бывает,ШараповБобровскийДмитрий

Сообщение отредактировал tatarin - 23.1.2013, 22:55