![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() |
Роберто Паласиос |
![]()
Сообщение
#1
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Собственно вопрос:
Воевали с 1757 по 1763 гг. (сначала против Фридиха, в конце - за). Восточную Пруссию присоединили всю. Аж Э. Кант присягнул Елизавете. Неужели не сохранилось ни одного изображения русских войск? Вроде какие-то про сражения и есть, но там хрен чего поймёшь... |
![]() ![]() |
Бобровский Д. |
![]()
Сообщение
#81
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2 205 Регистрация: 11.4.2010 Пользователь №: 24 306 Город: Минск Репутация: ![]() ![]() ![]() |
А когда реформа прошла? С какого года гравюры смотреть надо? Как по мне, так ВСЕ новые гравюры на 18 век с русскими интересны... ![]() -------------------- «Кто не жил до 1789, то вообще не жил »(с) Талейран
|
Роберто Паласиос |
![]()
Сообщение
#82
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
А когда реформа прошла? С какого года гравюры смотреть надо? А не было реформы, были многочисленные мелкие указания. Да и система, запущенная при Анне, работала прекрасно. Новые табели дописали к 1757 году. Но так и не конфирмовали. (Не подписала Лиза. Видно занята балами была. Та ещё бестолочь.) Я с самого начала спрашивал про картинки, возможно отложившиеся в Германии во время войны. В России вообще ни хрена нет... ![]() Как по мне, так ВСЕ новые гравюры на 18 век с русскими интересны... ![]() Именно ТАК. ![]() |
AlexeyTuzh |
![]()
Сообщение
#83
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 18 855 Регистрация: 3.10.2009 Пользователь №: 17 295 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Я с самого начала спрашивал про картинки, возможно отложившиеся в Германии во время войны. В России вообще ни хрена нет... ![]() ![]() Немцы мне сказали, что у них у самих гравюр немцев на Семилетку нет! Клаус-Петер Мерта поэтому и ездил и собирал останки по чердакам и подвалам, чтобы свой альбом сделать. Кстати, в последние годы вышло сразу несколько хороших монографий по Михаилу Махаеву. Я их ради архитектуры покупал, но там тоже много фигур военных. Учитывая его дотошность... Правда с ним - перелёт, у него большинство гравюр после 1765 года. Сообщение отредактировал AlexeyTuzh - 29.11.2012, 20:08 -------------------- Любые совпадения с людьми в тексте - абсолютно случайны, как и факт появления этих людей на свет...
|
Роберто Паласиос |
![]()
Сообщение
#84
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Немцы мне сказали, что у них у самих гравюр немцев на Семилетку нет! Клаус-Петер Мерта поэтому и ездил и собирал останки по чердакам и подвалам, чтобы свой альбом сделать. Кстати, в последние годы вышло сразу несколько хороших монографий по Михаилу Махаеву. Я их ради архитектуры покупал, но там тоже много фигур военных. Учитывая его дотошность... Правда с ним - перелёт, у него большинство гравюр после 1765 года. Да ВСЁ важно. |
Борис |
![]()
Сообщение
#85
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 12 816 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 7 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
В Клайпеде в музее (в контексте взятия Мемеля в семилетку) сфотал репродукцию гравюры; подпись на литовском что-то вроде "русские безобразничают в восточной Пруссии, 1757". Без указания автора, но стиль вполне аутентичный. Вернусь - выложу.
|
Роберто Паласиос |
![]()
Сообщение
#86
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
В Клайпеде в музее (в контексте взятия Мемеля в семилетку) сфотал репродукцию гравюры; подпись на литовском что-то вроде "русские безобразничают в восточной Пруссии, 1757". Без указания автора, но стиль вполне аутентичный. Вернусь - выложу. Скорре всего часть пиар-акции Фридриха против русских безобразий. (Которые имели место быть ![]() |
Искатель |
![]()
Сообщение
#87
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 69 Регистрация: 28.1.2013 Пользователь №: 233 854 Город: Краснодар Репутация: ![]() ![]() ![]() |
|
Александр Шатулин |
![]()
Сообщение
#88
|
![]() 1979-2013 ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 058 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 12 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Семеновский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Во введении к двухтомнику Татарникова упоминаются очень похожие картинки на полях Манифеста о сборе рекрут конца 1760-х. Как-то они с этими связаны...
|
Роберто Паласиос |
![]()
Сообщение
#89
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Картинки из немецкой книги 1760-го года: Спасибо. Книга эта конечно известная. Вот только персоначи, вроде тщательно отрисованные в ней, к русской арми отношения не имеют. Ну или - как бы по мотивам... ![]() |
Искатель |
![]()
Сообщение
#90
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 69 Регистрация: 28.1.2013 Пользователь №: 233 854 Город: Краснодар Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Спасибо. Книга эта конечно известная. Вот только персоначи, вроде тщательно отрисованные в ней, к русской арми отношения не имеют. Ну или - как бы по мотивам... ![]() Да иностранцы до сих пор так умудряются русских изображать - хотя бы кино если вспомнить про Бонда и всё такое. ![]() Жаль, если в книге полное фэнтэзи... Есть еще книга с таким же названием, но издания 1770-го года, и там подобные рисунки. Но казаков там нет. А этим двум казакам и калмыку я почему-то верю! Ничего фантастического во внешнем виде вроде нет. Единственное, наконечники пик удивляют очень. |
Роберто Паласиос |
![]()
Сообщение
#91
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Да иностранцы до сих пор так умудряются русских изображать - хотя бы кино если вспомнить про Бонда и всё такое. ![]() Жаль, если в книге полное фэнтэзи... Есть еще книга с таким же названием, но издания 1770-го года, и там подобные рисунки. Но казаков там нет. А этим двум казакам и калмыку я почему-то верю! Ничего фантастического во внешнем виде вроде нет. Единственное, наконечники пик удивляют очень. Типа на 1770 год - та же фигня. Безостановочное фэнтази. ![]() |
rogala |
![]()
Сообщение
#92
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4 979 Регистрация: 21.3.2007 Пользователь №: 269 Город: Одесса Военно-историческая группа (XIX): 2-й полк Легиона Вислы, фузилеры Военно-историческая группа (XVIII): Ёнчепингский пехотный полк, 1709 Военно-историческая группа (XVII): Гетманские мушкетеры Репутация: ![]() ![]() ![]() |
![]() Сообщение отредактировал rogala - 30.1.2013, 17:46 |
rogala |
![]()
Сообщение
#93
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4 979 Регистрация: 21.3.2007 Пользователь №: 269 Город: Одесса Военно-историческая группа (XIX): 2-й полк Легиона Вислы, фузилеры Военно-историческая группа (XVIII): Ёнчепингский пехотный полк, 1709 Военно-историческая группа (XVII): Гетманские мушкетеры Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Казак в синем с красным вообще то вполне может быть, что то по мотивам казаков при гетмане Разумовском .
|
Искатель |
![]()
Сообщение
#94
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 69 Регистрация: 28.1.2013 Пользователь №: 233 854 Город: Краснодар Репутация: ![]() ![]() ![]() |
|
rogala |
![]()
Сообщение
#95
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4 979 Регистрация: 21.3.2007 Пользователь №: 269 Город: Одесса Военно-историческая группа (XIX): 2-й полк Легиона Вислы, фузилеры Военно-историческая группа (XVIII): Ёнчепингский пехотный полк, 1709 Военно-историческая группа (XVII): Гетманские мушкетеры Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Подписан как "регулярный казак", в отличие от красного "иррегулярного". Чугуевец? Кто-то из слободских? Синий с красным - как минимум двум полкам подходит... Ну так регулярные полки старались при наличии денег в синем с красным ходить. и казаки конвоя гетмановв первой половине 18 века в таких цветах были Да и тот что в красном вполне себе мог быть. веточки в шапках правда смущают... |
Искатель |
![]()
Сообщение
#96
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 69 Регистрация: 28.1.2013 Пользователь №: 233 854 Город: Краснодар Репутация: ![]() ![]() ![]() |
веточки в шапках правда смущают... Веточки в шапках - очень распространенный элемент распознования "свой-чужой", когда например две союзные армии ведут совместные боевые действия. Чтобы слабо разбирающиеся в тонкостях униформы солдаты не приняли союзников за врага. ![]() Так что элемент как раз вполне достоверный. Это ж на время, просто веточки растений или деревьев каких-то в головные уборы воткнули. Знать бы, когда и с чего их художник рисовал... |
Роберто Паласиос |
![]()
Сообщение
#97
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Веточки в шапках - очень распространенный элемент распознования "свой-чужой", когда например две союзные армии ведут совместные боевые действия. Чтобы слабо разбирающиеся в тонкостях униформы солдаты не приняли союзников за врага. ![]() Так что элемент как раз вполне достоверный. Это ж на время, просто веточки растений или деревьев каких-то в головные уборы воткнули. Знать бы, когда и с чего их художник рисовал... Русские воткнули султанчики. Пруссаки, когда стали союзниками, срочно сами себе воткнули, так как боялись, что новые русские союзники их с австрияками попутают. ![]() |
Ёжик |
![]()
Сообщение
#98
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 5 727 Регистрация: 13.7.2010 Пользователь №: 31 010 Город: Гатчина Военно-историческая группа (XIX): Санкт-Петербургское ополчение Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Взятие Кольберга 5 (16) декабря 1761 года корпусом генерала Румянцева.
В хорошем качестве не нашёл. ![]() Prise de Colbert par l'Armée Russe aux ordres du général Roumazowz [Kolberg, 16 décembre 1761] : [estampe] ![]() Отсюда: http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/btv1b6949...9e+russe.langEN -------------------- ...
Я, братцы, инвалид, солдат Так не судите меня строго, Что рассказал я вам не много... |
Борис |
![]()
Сообщение
#99
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 12 816 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 7 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Взятие Кольберга 5 (16) декабря 1761 года корпусом генерала Румянцева. В хорошем качестве не нашёл. ![]() Prise de Colbert par l'Armée Russe aux ordres du général Roumazowz [Kolberg, 16 décembre 1761] : [estampe] ![]() Отсюда: http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/btv1b6949...9e+russe.langEN О ч е н ь похоже на одну из серии гравюр Риго 1732 г. об осаде Барселоны. ![]() |
Борис |
![]()
Сообщение
#100
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 12 816 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 7 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
О ч е н ь похоже на одну из серии гравюр Риго 1732 г. об осаде Барселоны. ![]() Пруф: ![]() Сайт Сайт Игорь Дзысь - не первая жертва копипаста ![]() |
![]() ![]() |
![]() |
|||||
![]() |
Текстовая версия |
|
Сейчас: 21.8.2024, 14:54
![]() |