Русские в Семилетней войне., Неужели не рисунков? Опции

[Роберто Паласиос]

Собственно вопрос:
Воевали с 1757 по 1763 гг. (сначала против Фридиха, в конце - за). Восточную Пруссию присоединили всю. Аж Э. Кант присягнул Елизавете.
Неужели не сохранилось ни одного изображения русских войск?
Вроде какие-то про сражения и есть, но там хрен чего поймёшь...

[Бобровский Д.]

А когда реформа прошла? С какого года гравюры смотреть надо?

Как по мне, так ВСЕ новые гравюры на 18 век с русскими интересны...

[Роберто Паласиос]

А когда реформа прошла? С какого года гравюры смотреть надо?

А не было реформы, были многочисленные мелкие указания. Да и система, запущенная при Анне, работала прекрасно. Новые табели дописали к 1757 году. Но так и не конфирмовали. (Не подписала Лиза. Видно занята балами была. Та ещё бестолочь.)

Я с самого начала спрашивал про картинки, возможно отложившиеся в Германии во время войны. В России вообще ни хрена нет...

Как по мне, так ВСЕ новые гравюры на 18 век с русскими интересны...

Именно ТАК.

[AlexeyTuzh]

Я с самого начала спрашивал про картинки, возможно отложившиеся в Германии во время войны. В России вообще ни хрена нет... Именно ТАК.

Немцы мне сказали, что у них у самих гравюр немцев на Семилетку нет! Клаус-Петер Мерта поэтому и ездил и собирал останки по чердакам и подвалам, чтобы свой альбом сделать.

Кстати, в последние годы вышло сразу несколько хороших монографий по Михаилу Махаеву. Я их ради архитектуры покупал, но там тоже много фигур военных. Учитывая его дотошность... Правда с ним - перелёт, у него большинство гравюр после 1765 года.

Сообщение отредактировал AlexeyTuzh - 29.11.2012, 20:08

[Роберто Паласиос]

Немцы мне сказали, что у них у самих гравюр немцев на Семилетку нет! Клаус-Петер Мерта поэтому и ездил и собирал останки по чердакам и подвалам, чтобы свой альбом сделать.

Кстати, в последние годы вышло сразу несколько хороших монографий по Михаилу Махаеву. Я их ради архитектуры покупал, но там тоже много фигур военных. Учитывая его дотошность... Правда с ним - перелёт, у него большинство гравюр после 1765 года.

Да ВСЁ важно.

[Борис]

В Клайпеде в музее (в контексте взятия Мемеля в семилетку) сфотал репродукцию гравюры; подпись на литовском что-то вроде "русские безобразничают в восточной Пруссии, 1757". Без указания автора, но стиль вполне аутентичный. Вернусь - выложу.

[Роберто Паласиос]

В Клайпеде в музее (в контексте взятия Мемеля в семилетку) сфотал репродукцию гравюры; подпись на литовском что-то вроде "русские безобразничают в восточной Пруссии, 1757". Без указания автора, но стиль вполне аутентичный. Вернусь - выложу.

Скорре всего часть пиар-акции Фридриха против русских безобразий. (Которые имели место быть )

[Искатель]

Картинки из немецкой книги 1760-го года:

[Александр Шатулин]

Во введении к двухтомнику Татарникова упоминаются очень похожие картинки на полях Манифеста о сборе рекрут конца 1760-х. Как-то они с этими связаны...

[Роберто Паласиос]

Картинки из немецкой книги 1760-го года:

Спасибо. Книга эта конечно известная. Вот только персоначи, вроде тщательно отрисованные в ней, к русской арми отношения не имеют. Ну или - как бы по мотивам... То есть полная фантастика. Как им это удалось - это уже отдельный вопрос.

[Искатель]

Спасибо. Книга эта конечно известная. Вот только персоначи, вроде тщательно отрисованные в ней, к русской арми отношения не имеют. Ну или - как бы по мотивам... То есть полная фантастика. Как им это удалось - это уже отдельный вопрос.

Да иностранцы до сих пор так умудряются русских изображать - хотя бы кино если вспомнить про Бонда и всё такое.
Жаль, если в книге полное фэнтэзи... Есть еще книга с таким же названием, но издания 1770-го года, и там подобные рисунки. Но казаков там нет.

А этим двум казакам и калмыку я почему-то верю! Ничего фантастического во внешнем виде вроде нет. Единственное, наконечники пик удивляют очень.

[Роберто Паласиос]

Да иностранцы до сих пор так умудряются русских изображать - хотя бы кино если вспомнить про Бонда и всё такое.
Жаль, если в книге полное фэнтэзи... Есть еще книга с таким же названием, но издания 1770-го года, и там подобные рисунки. Но казаков там нет.

А этим двум казакам и калмыку я почему-то верю! Ничего фантастического во внешнем виде вроде нет. Единственное, наконечники пик удивляют очень.

Типа на 1770 год - та же фигня. Безостановочное фэнтази.

[rogala]

Сообщение отредактировал rogala - 30.1.2013, 17:46

[rogala]

Казак в синем с красным вообще то вполне может быть, что то по мотивам казаков при гетмане Разумовском .

[Искатель]

Казак в синем с красным вообщет о вполне реален, что то по мотивам казаков при гетмане Разумовском.

Подписан как "регулярный казак", в отличие от красного "иррегулярного".

Чугуевец? Кто-то из слободских? Синий с красным - как минимум двум полкам подходит...

[rogala]

Подписан как "регулярный казак", в отличие от красного "иррегулярного".

Чугуевец? Кто-то из слободских? Синий с красным - как минимум двум полкам подходит...

Ну так регулярные полки старались при наличии денег в синем с красным ходить. и казаки конвоя гетмановв первой половине 18 века в таких цветах были

Да и тот что в красном вполне себе мог быть. веточки в шапках правда смущают...

[Искатель]

веточки в шапках правда смущают...

Веточки в шапках - очень распространенный элемент распознования "свой-чужой", когда например две союзные армии ведут совместные боевые действия. Чтобы слабо разбирающиеся в тонкостях униформы солдаты не приняли союзников за врага.
Так что элемент как раз вполне достоверный. Это ж на время, просто веточки растений или деревьев каких-то в головные уборы воткнули.
Знать бы, когда и с чего их художник рисовал...

[Роберто Паласиос]

Веточки в шапках - очень распространенный элемент распознования "свой-чужой", когда например две союзные армии ведут совместные боевые действия. Чтобы слабо разбирающиеся в тонкостях униформы солдаты не приняли союзников за врага.
Так что элемент как раз вполне достоверный. Это ж на время, просто веточки растений или деревьев каких-то в головные уборы воткнули.
Знать бы, когда и с чего их художник рисовал...

Русские воткнули султанчики. Пруссаки, когда стали союзниками, срочно сами себе воткнули, так как боялись, что новые русские союзники их с австрияками попутают.

[Ёжик]

Взятие Кольберга 5 (16) декабря 1761 года корпусом генерала Румянцева.
В хорошем качестве не нашёл.
Prise de Colbert par l'Armée Russe aux ordres du général Roumazowz [Kolberg, 16 décembre 1761] : [estampe]

Отсюда:
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/btv1b6949...9e+russe.langEN

[Борис]

Взятие Кольберга 5 (16) декабря 1761 года корпусом генерала Румянцева.
В хорошем качестве не нашёл.
Prise de Colbert par l'Armée Russe aux ordres du général Roumazowz [Kolberg, 16 décembre 1761] : [estampe]

Отсюда:
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/btv1b6949...9e+russe.langEN

О ч е н ь похоже на одну из серии гравюр Риго 1732 г. об осаде Барселоны.

[Борис]

О ч е н ь похоже на одну из серии гравюр Риго 1732 г. об осаде Барселоны.

Пруф:

Сайт Сайт
Игорь Дзысь - не первая жертва копипаста )