8 вестфальский корпус. Консультации., униформа Опции

[VANDERHOFF]

Появился вопрос по вооружению егерей-карабинеров. В соседней ветке эту тему мы уже обсудили, но ряд вопросов остался...Итак, что стало ясно: карабин - не Бейкер, а скорее всего одна из тех многих вариаций штуцера, которые выпускались в Пруссии. Второй вопрос - это тесак егерей-карабинеров. В циркуляре 1808 года им предписываются артиллерийские тесаки, в принципе на рисунках Вейланда, Заурвейда и Пинхаса они есть, но хотелось бы увидеть фото. Если у кого есть, выложите тут, пожалуйста. Ниже два варианта вооружения егеря-карабинера: со штуцерами прусским [слева] и Бейкера [справа]...

[Игорь]

ну не могло быть Бейкеров у вествальцев, откуда бы они его взяли? украли на заводе в Англии?
своего немецкого железа хватало! еще во время войны за Независимость у гессен-кассельский егерей были собственные штуцера
там небось в каждом немецком "государстве" фабрика была оружейная по производству нарезного охотничьего оружия

[Sibbear]

Интересный документ по Вестфальцам.

В 1818 году Ганноверский лейтенант Гейнрих Майер послан прусским правительством в качестве комиссара в Россию, чтобы найти существующие в губернских, судебных, полицейских и больничных записях более подробную информацию о судьбе солдат из Королевских Вестфальских войск призванных в Великую армию. Он был в состоянии подтвердить судьбу около 6000 солдат и сгруппировать их в 4-х списках, которые были опубликованы с 1818 по 1822 год.

Сайт

[Тимофей]

скорее просто выцвел...ну или алый так показан.
я бы больше обратил внимание реконструкторов легкой-пехоты на манеру переноски карабина при беге!

нет, это именно темно-оранжевый
веселые картинки в замке Фридрихштадт в Бад-Вильдунгене тому порукой

[Странник]

На рисунке Шессер-Карабинер показан явно карабин. А у солдат вооруженных штуцерами в комплект шел не тесак , а кортик, который при присоединении в штуцеру, являлся и штыком, по длине штуцер с кортиком не уступал фузее. Крепился кортик к штуцеру с помощью застежки "ласточкин хвост". Если пригодится такая информация...

Сообщение отредактировал Странник - 15.11.2012, 6:04

[Yogan]

Tам такого в помине нет (вроде у меня устав полный)
Eдинственная инструкция 1794 - это перевод прусского военного устава 1750-x

Уважаемый Эман
В клубе пользуемся адаптированной и упрощенной версией (инструкция на немецком) для практического дрилла. Насколько знаю, в составление использовались оба документа (1791 и 1794). Что именно и в каком масштабе вошло в нее лучше уточнить у Мартина Ланкастера или Ханс Карла.


Всегда ваш
капрал Иоганн

[Sibbear]

Может быть здесь что-то есть...

[Yogan]

Может быть здесь что-то есть...

так там ответ во втором посте сразу же

[Yogan]

Интересный документ по Вестфальцам.

В 1818 году Ганноверский лейтенант Гейнрих Майер послан прусским правительством в качестве комиссара в Россию, чтобы найти существующие в губернских, судебных, полицейских и больничных записях более подробную информацию о судьбе солдат из Королевских Вестфальских войск призванных в Великую армию. Он был в состоянии подтвердить судьбу около 6000 солдат и сгруппировать их в 4-х списках, которые были опубликованы с 1818 по 1822 год.

Сайт

Кстати-
hass. Carab.

LÜDECKE

Joh. Heinr. Christian

Elvershausen

Goziatz, Hospital

Westph. Chass. Car. Garde-что это за подразделение? Наверное - Шассер-Карабинер!

Nach Angabe der Hospitalbücher

Сообщение отредактировал Yogan - 15.11.2012, 10:19

[Yogan]

Вот более интересная должность:

Fuhrknecht - ломовой извозчик

LEHMBECK

Peter

Handorf

Minsk, Hospital

b.d. franz. Kron-Equip.???? не понятно что за подразделение

Сообщение отредактировал Yogan - 15.11.2012, 10:26

[тень]

Кстати-
hass. Carab.

LÜDECKE

Joh. Heinr. Christian

Elvershausen

Goziatz, Hospital

Westph. Chass. Car. Garde-что это за подразделение? Наверное - Шассер-Карабинер!

Nach Angabe der Hospitalbücher

Неправильно дано название,может эти?

http://www.napoleon-online.de/Sauerweid_Tafel11.jpg

[Yogan]

Неправильно дано название,может эти?

http://www.napoleon-online.de/Sauerweid_Tafel11.jpg

не думаю - карабинеры, с той картинки которую я привел выше

кстати-судя по всему у баденских егерей тоже вооружение и теже тесаки (возможно)
Штуцер явно более ранний, судя по модели штыка



Сообщение отредактировал Yogan - 15.11.2012, 10:34

[тень]

У баденцев здесь другое оружие и два разных вида тесаков.
Ну, и по картинкам определять оружие "то/не то" - крайне затруднительно и неплодотворно ))

P.S. У вестфальцев были егеря-карабинеры и егеря гвардии; других частей со схожими названиями вроде как не было.Так что скорее всего - ошибка в написании названия части.

[Sibbear]

Кстати егеря-карабинеры это гвардейская или линейная часть? И была ли у них "отборная" рота?

[Yogan]

У баденцев здесь другое оружие и два разных вида тесаков.
Ну, и по картинкам определять оружие "то/не то" - крайне затруднительно и неплодотворно ))

P.S. У вестфальцев были егеря-карабинеры и егеря гвардии; других частей со схожими названиями вроде как не было.Так что скорее всего - ошибка в написании названия части.

да согласен. Тут два тесака. Штуцера могут быть и австрийские.

Мне кажется это егеря - карабинеры так обозначены.



Сообщение отредактировал Yogan - 15.11.2012, 11:01

[тень]

Кстати егеря-карабинеры это гвардейская или линейная часть? И была ли у них "отборная" рота?

Вот "немчура", допекли,пришлось смотреть )

Официально егеря-карабинеры не относились к гвардии.
Дословно: Das Bataillon gehorte offiziell nicht zur Garde, sondern war ihr nur zugeteilt.
Элитная рота была, носили медвежьи шапки.
Cведения взяты по Gartner/Wagner из Немецкого Общества Ревнителей Военной Истории.

Сообщение отредактировал тень - 15.11.2012, 11:00

[Тимофей]

Вот "немчура", допекли,пришлось смотреть )

Официально егеря-карабинеры не относились к гвардии.
Дословно: Das Bataillon gehorte offiziell nicht zur Garde, sondern war ihr nur zugeteilt.
Элитная рота была, носили медвежьи шапки.
Cведения взяты по Gartner/Wagner из Немецкого Общества Ревнителей Военной Истории.

Егеря-карабинеры были приданы Гвардии, получали знамена гвардейского образца - но в Гвардию не входили. Основная причина - не очень хмхмхмхм хорошее поведение их первого командира полковника фон Дорнберга (который к участию в мятеже склонял и егерей-карабинеров).

[Yogan]

нет, это именно темно-оранжевый
веселые картинки в замке Фридрихштадт в Бад-Вильдунгене тому порукой

не знаю я их не видел в живую))) предъявляй))) не верю)

[АЛЕОН]

Слева штуцер Вестфальской армии.


Обратите внимание на диаметр ствола. Уж никак не с палец толщиной.

И почему Вас (Yogan) клинит на австрийском? Вроде, кроме австрийцев, я никого из немцев не припомню с австрийскими мушкетами. Почему ж тогда должны быть штуцера австрийские? Скорее уж прусские.

И вообще, надо просить А.Тужилина, что бы подкинул фоток разного оружия и всего. Он ведь сейчас по Германиям разъезжает.

[Yogan]

И почему Вас (Yogan) клинит на австрийском? Вроде, кроме австрийцев, я никого из немцев не припомню с австрийскими мушкетами. Почему ж тогда должны быть штуцера австрийские? Скорее уж прусские.

Ну в случае - вестфальцев я как раз настаиваю на Прусской экиперовке и вооружение.
А вот Вюртемберг как раз политический пример обратного-Австрия.

Давайте его попросим))

Сообщение отредактировал Ульянов - 16.11.2012, 13:30

[АЛЕОН]

У Вюртембержцев (в основном) были французские мушкеты с белой фурнитурой.