Русские в Семилетней войне., Неужели не рисунков? Опции

[Роберто Паласиос]

Собственно вопрос:
Воевали с 1757 по 1763 гг. (сначала против Фридиха, в конце - за). Восточную Пруссию присоединили всю. Аж Э. Кант присягнул Елизавете.
Неужели не сохранилось ни одного изображения русских войск?
Вроде какие-то про сражения и есть, но там хрен чего поймёшь...

[Роберто Паласиос]

Стесняюсь спросить: а в первом томе С. Летина и примкнувшего к нему О. Леонова - тогда что?

Это книга Олега, просто написанная с использованием старых публикаций Лётина.
Кроме портретов и фото реальных вещей (под которыми обычно ошибочные подписи) есть красивые реконструкции Лётина. На Семилетку их там мало.

Я же имел в виду современные именно событиям рисунки .

[граф Демидов]

Чего-то не упомню.

Ну, как же, Роберто:

Том 1-ый, страница 47...

[швед]

Ну, как же, Роберто:

Том 1-ый, страница 47...

А нельзя как-то этого маленького гренадера (?) увеличить?

[граф Демидов]

А нельзя как-то этого маленького гренадера (?) увеличить?

Всё что получилось...Не серчайте.

[швед]

Всё что получилось...Не серчайте.

Спасибо! Со шнапзаком, кстати?




Сообщение отредактировал швед - 5.11.2012, 20:28

[граф Демидов]

"Русские покидают Берлин" - это какая-то серия рисунков?

Вот подпись к этой "коробочке" из самого двухтомника:

[швед]

Вот подпись к этой "коробочке" из самого двухтомника:

OK

ДОСТОПАМЯТНАЯ ТАБАКЕРКА.
Длина около 3 вершков; высота: 1 вершок. Белая эмаль по золоту. На эмали цветныя изображения.

1) На крышке снаружи: Русские солдаты и казаки (вензель: Е на сабр-таше) отдыхают у костра подле палаток.

2) На крышке изнутри: двуглавый орел держит на красных лентах продолговатый щит с тесною Немецкою надписью, помещаемою ниже. По сторонам: знамена разных цветов, барабаны и литавры.

3) С боков: а) Русские солдаты и казаки; б) казак, выветривающий свои платья; в) большая телега о двух лошадях, нагруженная разноцветными знаменами (трофеи?); сзади - часовой; г) Пруссии солдат ломает ружье. На земле разломанные тесаки, ружья и т. п.; д) снизу—знамя и барабан.


Надпись

с сохранением орфографии и пунктуации *)

Die Unternehmung derer Russen auf Berlin. Anno 1760 d. 3-ten October. Lies der General Tottleben die Stadt aufordern, nach diesem

starck bombardiren.

D. 4. rückte das Preusisch Printz-Würtembergische Corps hier ein und besetzten d. 5 die Berge und die Stadt der Mauer Seite.

D. 6. wurde die Pallisaden Seite attaquiret.

D. 7. gegen ein ander starck canoniret heute früh stiess das Preüss-Httlfensche Corps zu dem erstern u da die Oestereicher unter des General Lasci Comando auch ankamen, so wurde diesen abend gegen 6 Uhr die Stadt zum zweiten mahl aufgefordert.

D. 8. wurde wegen grausamen wind und regen nichts vorgenommen diese nacht capitülierte der Magistrat mit dem General Tottleben und marchirten.



*) Списывал, граф Алексей Александрович Бобринский. С.-Петербург 31 Марта 1891 года. Табакерка случайно приобретена в Вене А. А. Половцовым. П. Б.

http://mikv1.narod.ru/text/Gotschkovski.htm

То есть, внешнее оформление совпадает.

Сообщение отредактировал швед - 5.11.2012, 20:45

[Роберто Паласиос]

Спасибо! Со шнапзаком, кстати?

Синяя скорее эпанча. А сам в камзоле. Но в общем картинка родная, но крайне плохо понятная.

[швед]

Синяя скорее эпанча.

Под ней - сухарка?

[Роберто Паласиос]

1) На крышке снаружи: Русские солдаты и казаки (вензель: Е на сабр-таше) отдыхают у костра подле палаток.

Если там солдаты и казаки, то что там делает ташка (сабр-таш) с вензелем?

[rogala]

Синяя скорее эпанча. А сам в камзоле. Но в общем картинка родная, но крайне плохо понятная.

ну что есть, во всяком случае как бы то что ты искал( родняки)

[Роберто Паласиос]

ну что есть, во всяком случае как бы то что ты искал( родняки)

За это спасибо. Это действительно "родняки".
Хорошо бы и другие стороны этой шкатулки посмотреть.

[швед]

http://www.dhm.de/datenbank/dhm.php?user=u...&fld_0=ak100046

[Борис]

...
Неужели не сохранилось ни одного изображения русских войск?
...

Олег упоминал изображение русских на 7ЛВ давно, когда обсуждали скатки:

На счет новшения плащей при мундире летом. Носить их стали тогда, когда утвердилась летняя форма одежды, при которой на походе на ночлег нужна была епанча. Это произошло при Елизавете. Тогда камзол стали носить как летний мундир без кафтана, а при нем скатанную епанчу. Сохранились изображения русских в Семилетнюю войну в таком варианте.
...

[Роберто Паласиос]

http://www.dhm.de/datenbank/dhm.php?user=u...&fld_0=ak100046

Один фиг - та же сторона.

Олег упоминал изображение русских на 7ЛВ давно, когда обсуждали скатки:

Собственно судя по тексту Олега - именно эту сторону коробочки он и имел в виду.
Хотя он сам может поправить, если что...

[швед]

Один фиг - та же сторона.

По крайней мере, мне стало ясно, где табакерка хранится. Я давно натолкнулся на описание табакерки в "Русском архиве" (то, что процитировал) - редакция тогда, по-видимому, сочла это изделие (приобретенное в Вене) уникальным, но вот, оказывается, есть экземпляры со схожим изображением... Собственно, на крышке сфотографированной табакерке - план окрестностей Берлина. Интересно, есть ли какие сведения о местонахождении той табакерки, что описана в "Русском архиве" и нет ли иных экземпляров?..

Сообщение отредактировал швед - 6.11.2012, 12:56

[Роберто Паласиос]

По крайней мере, мне стало ясно, где табакерка хранится. Я давно натолкнулся на описание табакерки в "Русском архиве" (то, что процитировал) - редакция тогда, по-видимому, сочла это изделие (приобретенное в Вене) уникальным, но вот, оказывается, есть экземпляры со схожим изображением... Собственно, на крышке сфотографированной табакерке - план окрестностей Берлина. Интересно, есть ли какие сведения о местонахождении той табакерки, что описана в "Русском архиве" и нет ли иных экземпляров?..

А это не одна и та же табакерка?

[швед]

А это не одна и та же табакерка?

Безусловно разные. Чуть разнятся размеры. На крышке сфотографированной - план Берлина и - внутри - Берлинский цейхгауз; на той, что описана в "Архиве" - бивачная сцена и - внутри - надпись (которую вряд ли выдумали в редакции "Русского архива" ).
Еще момент: в надписи на табакерке из Русского архива Die Unternehmung derer Russen - тогда как в надписи на табакерке с фото Die Unternehmung der Russen. В первом случае более архаичная форма артикля множественного числа родительного падежа (хотя, конечно, на период Семилетней войны в немецком они использовались равноправно).

Сообщение отредактировал швед - 6.11.2012, 14:07

[Роберто Паласиос]

Безусловно разные. Чуть разнятся размеры. На крышке сфотографированной - план Берлина и - внутри - Берлинский цейхгауз; на той, что описана в "Архиве" - бивачная сцена и - внутри - надпись (которую вряд ли выдумали в редакции "Русского архива" ).

Не совсем;
"3) С боков: а) Русские солдаты и казаки; б) казак, выветривающий свои платья; в) большая телега о двух лошадях, нагруженная разноцветными знаменами (трофеи?); сзади - часовой; г) Пруссии солдат ломает ружье. На земле разломанные тесаки, ружья и т. п.; д) снизу—знамя и барабан".

Из сюжето с боков мы видим только два из них ОБА есть в том описании .

[швед]

Не совсем;
"3) С боков: а) Русские солдаты и казаки; б) казак, выветривающий свои платья; в) большая телега о двух лошадях, нагруженная разноцветными знаменами (трофеи?); сзади - часовой; г) Пруссии солдат ломает ружье. На земле разломанные тесаки, ружья и т. п.; д) снизу—знамя и барабан".

Из сюжето с боков мы видим только два из них ОБА есть в том описании .

Я плохо сформулировал. я - о том же. Нужно, конечно посмотреть две боковые поверхности. что не видны на наших фото.