![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() |
Ярослав Тинченко |
![]()
Сообщение
#1
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 103 Регистрация: 6.10.2009 Пользователь №: 17 378 Город: Киев Военно-историческая группа (XIX): Киевский гусарский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
В этом году Альминские мероприятия будут длинные и растянутся на все 20-е числа сентября.
Лошадей в Крыму предостаточно. И за прошедшие годы поднакопился опыт их организации. Последнее время мы берем лошадей в Севастополе, и своим ходом (ок. 70 км.) двигаем на Альму. Расчетное время в пути -- 5-6 час. Частью -- по очень красивой местности. Есть одна проблема. А именно: отсутствуют реконструкторы на кавалерию союзников. В этом году ведутся переговоры с 17-м уланским полком (англичане), но будут ли они -- пока неизвестно. Суть вопроса. У нас в Киеве в магазинах за сравнительно невысокую цену висит шикарное голубое сукно, из которого можно сделать куртки для 1-го полка африканских конных егерей, участвовавших в Крымской войне. Пошить красные походки, подбитые кожей, также не составляет особых затруднений. С пуговицами и головным убором можем тоже решить. Вальтрапов у союзной кавалерии в Крыму не было. Если среди членов кавалерийских клубов есть желающие пошиться -- поможем. С них требуется иметь муляжи холодного оружия (с перевязями), навыки верховой езды и желание приехать на Альминские мероприятия. Уже в этом году ![]() Фото французских конных егерей выкладывались здесь: http://www.reenactor.ru/index.php?showtopi...%ED%F1%EA%E8%E5 От себя добавлю открытки с манекенами офицера и кавалериста из собрания Дома инвалидов. Будут вопросы, пишите мне в личку! ![]() |
![]() ![]() |
de Mandeville |
![]()
Сообщение
#61
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 420 Регистрация: 11.8.2010 Пользователь №: 33 763 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Конные гренадеры Гвардии Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Есть желание вот так выйти, но не раньше... след.года ![]() ![]() Поддержу Анри. Можно еще несколько человек поднять. Кирасиры не нужны? -------------------- "Дворянин, очень дворянин, бесконечно дворянин, мюскаден"
|
sgt Marchand |
![]()
Сообщение
#62
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3 805 Регистрация: 10.6.2009 Пользователь №: 13 629 Город: Севастополь Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Поддержу Анри. Можно еще несколько человек поднять. Кирасиры не нужны? Нужны все)))) Но Ярослав прав - если делать французскую кавалерию - то, лучше всего - африканских конно-егерей. Они и участвовали в боях, отличились и экипировка их соответствует нашим условиям, и тактика патрулей, разъездов - это для них... Кирасирам же нужен строй, т.е. хотя бы 5-6 всадников. Кроме того, кирасиры (2 полка) простояли всю войну стратегическим резервом и в боях вообще не участвовали -------------------- Красота воинского строя - в единообразии.
Бог на стороне больших батальонов. |
Ульянов |
![]()
Сообщение
#63
|
![]() Многотомный Классик ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 46 696 Регистрация: 26.2.2007 Пользователь №: 19 Город: г. Электросталь, Московская область Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Три страницы военно-исторического онанизма, и ни слова по делу... ![]() Видишь ли, Ярослав, но тема, начинающаяся с предложения "У меня есть кусок голубого сукна и лошади, давайте за 2 месяца пошьем егерей", как-то изначально обречена на флуд... -------------------- "Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"
Всё тлен, особенно у нас... |
Evgeny |
![]()
Сообщение
#64
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 782 Регистрация: 4.12.2008 Пользователь №: 7 217 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): 18-й линейный полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Видишь ли, Ярослав, но тема, начинающаяся с предложения "У меня есть кусок голубого сукна и лошади, давайте за 2 месяца пошьем егерей", как-то изначально обречена на флуд... Эх, видать не убедительно я написал по теме чуть выше...А вот Илья Эрнестович умеет найти меткое слово, чтобы охарактеризовать ситуацию ![]() -------------------- Brave 18e, devant toi l'ennemi ne tient pas!
|
Ярослав Тинченко |
![]()
Сообщение
#65
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 103 Регистрация: 6.10.2009 Пользователь №: 17 378 Город: Киев Военно-историческая группа (XIX): Киевский гусарский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Когда изучаешь большие массивы документов или вещей, то исследование двух отдельных предметов -- это как скоротечный роман ![]() День первый. а) Созвон с историческим музеем, просьба подготовить для ознакомления "родную" французскую куртку сер. ХIX века (к сожалению, она без пуговиц), и штаны конно-артиллериста того же периода (обе вещи есть в нашем музее). б) Оформление официального письма на имя директора музея. в) закупка необходимой ткани и кожи на изготовление двух вещей. г) встреча с коллекционерами, имеющими интересующие пуговицы и пр. метал. фурнитуру, для изготовления копий. День второй. а) Выезд в музей с фотоаппаратом и метром. Предварительно заносим директору официальное письмо и оплачиваем услуги музея в кассу. б) Полученные результаты и фото вместе с материалом везем к швее, вместе с которой мозгуем над конструкцией будущих изделий. в) Тортик-цветочки в барышням в музее и швее желательны, но на личное усмотрение каждого и в зависимости от планов на будущее ![]() День третий а) получаем по интернету обмеры желающих пошиться на егерей по стандартному портняжному списку. в) приезжаем к швее, помогаем ей в разработке выкройки и окончательно обсуждаем работу над изделием. г) закидываем пуговицы и фурнитуру в мастерскую. Вторая неделя а) оплачиваем заказы. б) забираем готовые изделия. в) забираем металл и прилаживаем в нужных местах. Модераториал: В дальнейшем ОЧЕНЬ советую объясняться без пошлых оборотов. Сообщение отредактировал Ульянов - 22.8.2012, 23:21 |
граф Демидов |
![]()
Сообщение
#66
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 912 Регистрация: 26.6.2009 Пользователь №: 14 130 Город: Риддер (Алтай) Военно-историческая группа (XIX): 4-й полк африканских конных егерей 1854-1856 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
![]() Ярослав, не хочу Вас обидеть и/или поставить под сомнение Ваш опыт... А в каком это музее есть такие образцы?! В Киеве то?! И Вы уверенны абсолютно в верности исходных данных?! Ибо перешивать что-либо это гемор ещё тот...да и тем более если что-то мелкое (да кому я то всё рассказываю). И деньги должны быть сразу и все, т.е. нет такого "минимального" комплекта... + это же кавалерия, а значит - не только куртка и штаны и кепи... Согласны?! Вот...и группу бы собрать - человек так минимум 5. Вон, Анри попробуйте завербовать! А меня, например, жизнь научила одному очень хорошему принципу: лучше перестраховаться, чем недостраховаться... ![]() ![]() P.S. К тому же, юбилей в этом году - все туда в первую очередь и вложились. |
Ярослав Тинченко |
![]()
Сообщение
#67
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 103 Регистрация: 6.10.2009 Пользователь №: 17 378 Город: Киев Военно-историческая группа (XIX): Киевский гусарский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Речь идет о Национальном историческом музее Украины, куда в 1951 г. в качестве "зачета утерянных в годы ВОВ экспонатов" было передано большое количество вещей из музеев Ленинграда. Есть и раритеты. Весной я работал с фондами нашего музея на предмет выявления интересных вещей, связанных с войной 1812 г. Нашел несколько очень даже стоящих. Думал публиковать в "Старом Цейхгаузе", но там один из коллег меня "забил как мамонта" в стиле: "Чего ты в наш период лезешь. Сиди в своем ХХ-м веке". Ну я и сижу себе тихонько
![]() Шили мы сейчас киевских драгун, так брали за основу "родные" вальтрап -- Ямбургского уланского полка, и походки -- Лейб-гвардии Конного полка. А каски делали по оригиналам из харьковского краеведческого музея. Там их три штуки. В нашем музее есть мундир, который так и обзывается: "куртка солдата французского драгунского полка". Это -- то, что нам как раз и нужно. И походки тоже "нужного" покроя |
Martel |
![]()
Сообщение
#68
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 7 366 Регистрация: 1.3.2007 Пользователь №: 102 Город: Мытищи Военно-историческая группа (XIX): Корпус Инженеров Репутация: ![]() ![]() ![]() |
"Спокойно, Михельсон! Скоро только кошки родятся! " (с)
в) закупка необходимой ткани и кожи на изготовление двух вещей. Ярослав, сильно сомневаюсь что в современных магазинах, да и фабриках, на постсоветском пространстве, есть сукно нужного оттенка и нужной фактуры, голубой цвет имеет 10 оттенков, красный 20, причем они четко регламентированы, в смысле оттенки, я не говорю про плетение и плотность ткани...мы всю ткань покупали в английском специализированом магазине, где продаются копии сукна на 18-19 века ...да форма это полдела, а снаряжение? а вооружение? а обувь? а нижнее белье? а лагерные предметы? а личные вещи? а для кавалеристов седловка? думаю, что покемоны в костюмах-лимпопо не нужны ни организаторам, ни тебе, ни всем реконструкторам вот кстати список вещей, которые входит в наш комплект: перьевой боннет с султаном и чехлом килманрок с ремнем и знаком хамл- боннет мундир дрил-джекет килт лагерные штаны рубашка кожаный шейный галстук подтяжки спорран с ремнем гольфы подвязки для гольф гамаши маршевые ботинки патроная сумка на перевязи поясной ремень со штыковой лопастью ранец с плечевыми ремнями одеяло с ремнями котелок с чехлом и ремнями деревяная фляга на ремне сухарная сумка мушкет Р1853 с погоным ремнем штык в ножнах ложка-вилка-нож в чехле оловянная кружка оловянная миска 2 одежные щетки в чехле 1 сапожная щетка в чехле туалетные принадлежности в чехле ну и там бытовая мелочь, трубка. кисет, табакерка, игральные кости, кошелек с монетами.... ![]() Ярослав, ваш комплект Киевского гусара может сравнится по перечню предметов? Сообщение отредактировал Martel - 22.8.2012, 19:29 -------------------- ...быть самим собой мне мешают Правила этикета и Уголовный Кодекс...
|
Trelliard |
![]()
Сообщение
#69
|
Il en vaut plus d`un ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 22 589 Регистрация: 25.9.2007 Пользователь №: 1 328 Город: Новосибирск Военно-историческая группа (XIX): 3-й гусарский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Андрей, я чувствую, сейчас Вам объяснят, что есть настоящая реконструкция))
-------------------- Semble pas - mais etre!
"Что опьяняет сильнее вина - лошади, женщины, власть и война!"(с) |
Ярослав Тинченко |
![]()
Сообщение
#70
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 103 Регистрация: 6.10.2009 Пользователь №: 17 378 Город: Киев Военно-историческая группа (XIX): Киевский гусарский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
"Спокойно, Михельсон! Скоро только кошки родятся! " (с) Ярослав, сильно сомневаюсь что в современных магазинах, да и фабриках, на постсоветском пространстве, есть сукно нужного оттенка и нужной фактуры, голубой цвет имеет 10 оттенков, красный 20, причем они четко регламентированы, в смысле оттенки, я не говорю про плетение и плотность ткани...мы всю ткань покупали в английском специализированом магазине, где продаются копии сукна на 18-19 века ...да форма это полдела, а снаряжение? а вооружение? а обувь? а нижнее белье? а лагерные предметы? а личные вещи? а для кавалеристов седловка? думаю, что покемоны в костюмах-лимпопо не нужны ни организаторам, ни тебе, ни всем реконструкторам Ну да, если сравнивать с Москвой, то таки да: сплошные проблемы. Но, собственно, тема и начиналась с того, что уже два года в одном из киевских магазинов тканей мне мозолит глаза голубое сукно НУЖНОГО оттенка. У нас, конечно, нет образцовых тканей французской армии. Но зато есть в оригинале большой интендантский альбом образцовых тканей русской армии (приобретенный А.Е. Шереметьевым на одном из аукционов). Так вот, голубое сукно там правильной структуры. Оттенки? Ну, смотрел я альбомы из Дома инвалидов. Оно. Но все равно ведь мы не поедем сейчас в Париж сличать оттенки нашего сукна с оригиналами. Красное (красно-кирпичное) можно подобрать непосредственно на фабрике тканей в Чернигове, или, на худой конец, поискать через EBAY и аналогичные торговые сайты. Снаряжение, вооружение, обувь, нижнее белье, лагерные предметы? Да, актуально. Но ведь тема начиналась с того, что речь шла о действующих реконструкторах, у которых эти вещи есть на Наполеонику. Седловка? Гы-гы-гы. Вы знаете, какие седла тогда использовали, как они выглядели? Как их сделать??? Я вникал в этот вопрос. "Нырять" туда пока не решился. Насколько я знаю, почти все реконструкторы пока обходятся современными седлами. Я специально разбирался с вальтрапами. Не особо встречал публикаций об "одежде коня". Так должен вам сказать, что многие вальтрапы реконструкторов пошиты "на глазок". Вообще, когда начинаешь копаться в подлинных вещах, начинаешь понимать, что все, что мы делаем -- просто красивая сказка. |
Trelliard |
![]()
Сообщение
#71
|
Il en vaut plus d`un ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 22 589 Регистрация: 25.9.2007 Пользователь №: 1 328 Город: Новосибирск Военно-историческая группа (XIX): 3-й гусарский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Вообще, когда начинаешь копаться в подлинных вещах, начинаешь понимать, что все, что мы делаем -- просто красивая сказка. Серьезное заявление... -------------------- Semble pas - mais etre!
"Что опьяняет сильнее вина - лошади, женщины, власть и война!"(с) |
граф Демидов |
![]()
Сообщение
#72
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 912 Регистрация: 26.6.2009 Пользователь №: 14 130 Город: Риддер (Алтай) Военно-историческая группа (XIX): 4-й полк африканских конных егерей 1854-1856 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
на фабрике тканей в Чернигове "Чексил" что ли?! Правда есть там ещё какая-то фабрика суконная...Но в любом случае, Ярослав, мой Вам огромный совет - ни в коем случае не заглядывайте туда!!! ![]() ![]() Это кошмар ![]() ![]() ![]() Серьёзно, не тратьте Ваше время, нервы и деньги! Цитата Снаряжение, вооружение, обувь, нижнее белье, лагерные предметы? Да, актуально. Но ведь тема начиналась с того, что речь шла о действующих реконструкторах, у которых эти вещи есть на Наполеонику. Вот...а так несколько иной разговор...Вот поэтому лично я, как ни крути, однозначно в пролёте. ![]() Цитата Седловка? Гы-гы-гы. Вы знаете, какие седла тогда использовали, как они выглядели? Как их сделать??? Я вникал в этот вопрос. "Нырять" туда пока не решился. Так жутко что ли?! ![]() |
Martel |
![]()
Сообщение
#73
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 7 366 Регистрация: 1.3.2007 Пользователь №: 102 Город: Мытищи Военно-историческая группа (XIX): Корпус Инженеров Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Ярослав, я тоже думал, что можно будет использовать вещи с наполеоники, индейская изба фигвам, к Крыму почти везде в Европе перешли на материалы более технологичной выделки, да и покрой поменялся вместе с гражданской модой, так что с наполеоники я взял только башмаки, и то только на этот год, к следующему будем делать правильные....
![]() Насколько я знаю, почти все реконструкторы пока обходятся современными седлами. Ярослав, приезжай на ЕББ, увидишь, пощупаешь...и даже посидишь в "правильных" седлах ![]() Сообщение отредактировал Martel - 22.8.2012, 19:57 -------------------- ...быть самим собой мне мешают Правила этикета и Уголовный Кодекс...
|
Ярослав Тинченко |
![]()
Сообщение
#74
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 103 Регистрация: 6.10.2009 Пользователь №: 17 378 Город: Киев Военно-историческая группа (XIX): Киевский гусарский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Дорогие друзья-реконструкторы!
Насколько я вижу, я глубоко ошибался. Вы вовсе не сидите возле мониторов, а постигли секреты ткаческого ремесла начала ХIХ века, и из собственноручно сделанной пряжи выготавливаете правильное сукно. Ну, понятно, что натуральный краситель вы тоже делаете по старинным рецептам, смешивая его и толоча в ступе. Надеюсь, зверушки, шерсть которых идет на пряжу, при жизни кормились правильным продуктом? Ато ведь это оно все неправильно. Не по-реконструкторски ![]() И, конечно же, полагаю, все без исключения при изготовлении вещей пользовались только музейными образцами, имеющими свою историю и паспорт, подтверждающий, что сделаны они не какими-нибудь нашими коллегами в 1912 году -- к 100-летнему юбилею, и не французскими барыжниками-фуфлоделами, еще в конце ХIХ века наполнившими коллекции почитателей Наполеоники кучей новоделов ![]() |
sgt Marchand |
![]()
Сообщение
#75
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3 805 Регистрация: 10.6.2009 Пользователь №: 13 629 Город: Севастополь Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
а) получаем по интернету обмеры желающих пошиться на егерей по стандартному портняжному списку. в) приезжаем к швее, помогаем ей в разработке выкройки и окончательно обсуждаем работу над изделием. после чего швея благополучно гробит материал, фигачит пиджачный крой рукавов, делает воротник-стойку таким, что голова в него свободно пролезает, без беспокойства для ушей, затем еще ошибается в количестве петель под пуговицы.... что такое угол 90 градусов ей неизвестно, она все привыкла закруглять... ....плавали, - знаем! )))))(Ц) у нас постоянно сменяющиеся мастера угробили 2 партии шинелей, одну за другой - и все бестолку ![]() .... Гладко было на бумаге - да забыли про овраги, а по ним ходить.... ![]() на словах все легко, а вот начнешь делать - и проходят не дни, а месяцы и годы. Хотя если ты, кроме угощения швеи тортиком, возьмешь в заложники ее детей.... может тогда да, добьешься чего-нибудь, кроме порчи материала и бесконечных стонов и жалоб: "ах это такая трудная, такая нестандартная работа, она так дорого стоит, а у меня вечернее платье в два шва стоит 200 баксов и очередь стоит на два квартала.." (ц) -------------------- Красота воинского строя - в единообразии.
Бог на стороне больших батальонов. |
Ярослав Тинченко |
![]()
Сообщение
#76
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 103 Регистрация: 6.10.2009 Пользователь №: 17 378 Город: Киев Военно-историческая группа (XIX): Киевский гусарский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Ярослав, приезжай на ЕББ, увидишь, пощупаешь...и даже посидишь в "правильных" седлах ![]() Ждем тебя с нетерпением. Правильное седло?... Почту за честь ![]() Хотя если ты, кроме угощения швеи тортиком, возьмешь в заложники ее детей.... может тогда да, добьешься чего-нибудь, кроме порчи материала и бесконечных стонов и жалоб: "ах это такая трудная, такая нестандартная работа, она так дорого стоит, а у меня вечернее платье в два шва стоит 200 баксов и очередь стоит на два квартала.." (ц) Всегда подозревал, что Севастополь -- "богатый" город. У нас швей много, а заказов мало, так что, решаем все полюбовно ![]() |
Martel |
![]()
Сообщение
#77
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 7 366 Регистрация: 1.3.2007 Пользователь №: 102 Город: Мытищи Военно-историческая группа (XIX): Корпус Инженеров Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Ярослав, я тебе скажу один умный веш, только ты не обижайся )))))
Альма сейчас по уровню реконструкции напоминает Бородино начала 90х, это не страшно, фестиваль молодой, у него все еще впереди. Но ему не нужно совершать "бородинские" ошибки и на ступать на те же грабли, у него есть шанс за более короткий срок сделать левел-ап. Надо делать изначально тру-комплекты музейного уровня, а не скороспелки из занавесок, чем больше на альминском поле будет качественных реконструкторов, тем быстрей он превратится из тусовки в полноценный реконструкторский эвент европейского уровня. Дорогие друзья-реконструкторы! Насколько я вижу, я глубоко ошибался. Вы вовсе не сидите возле мониторов, а постигли секреты ткаческого ремесла начала ХIХ века, и из собственноручно сделанной пряжи выготавливаете правильное сукно. Ну, понятно, что натуральный краситель вы тоже делаете по старинным рецептам, смешивая его и толоча в ступе. Надеюсь, зверушки, шерсть которых идет на пряжу, при жизни кормились правильным продуктом? Ато ведь это оно все неправильно. Не по-реконструкторски ![]() ты будешь смеятся, но так оно и есть. Англичане воссоздали ткацкую технологию 19 века и шарашат сукно для реконструкторов по каталогам с оригинальными утвержденными образцами, ( их оказывается сохранилось много, их выдавали мастерским, которые получили военные заказ, так же сохранилась документация) и не только сукно, х/б нужной толщины и рисунка тоже делают, даже есть кожевенные мастерские где выделывают кожу по технологии 19 века, но естественно это все стоит недешево, как любой хэндмейд на Западе, .... Сообщение отредактировал Martel - 22.8.2012, 20:29 -------------------- ...быть самим собой мне мешают Правила этикета и Уголовный Кодекс...
|
граф Демидов |
![]()
Сообщение
#78
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 912 Регистрация: 26.6.2009 Пользователь №: 14 130 Город: Риддер (Алтай) Военно-историческая группа (XIX): 4-й полк африканских конных егерей 1854-1856 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Дорогие друзья-реконструкторы! Ну, что ж.......................................................................................................... ............................................ кучей новоделов ![]() Ярослав, я действительно дал Вам совет по чести и без каких либо подвохов/подстав. Ждем тебя с нетерпением. Правильное седло?... Почту за честь Навскидку могу Вам посоветовать подойти пообщаться к Илье Туровскому, Алексею Алексеевичу и к тёзке моему Темникову по вопросу сёдел. ![]() Правда, стоит отметить, - они кирасиры... |
sgt Marchand |
![]()
Сообщение
#79
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3 805 Регистрация: 10.6.2009 Пользователь №: 13 629 Город: Севастополь Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
так что, решаем все полюбовно ![]() Значит, все таки деток в заложники? ![]() ![]() -------------------- Красота воинского строя - в единообразии.
Бог на стороне больших батальонов. |
Trelliard |
![]()
Сообщение
#80
|
Il en vaut plus d`un ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 22 589 Регистрация: 25.9.2007 Пользователь №: 1 328 Город: Новосибирск Военно-историческая группа (XIX): 3-й гусарский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
после чего швея благополучно гробит материал, фигачит пиджачный крой рукавов, делает воротник-стойку таким, что голова в него свободно пролезает, без беспокойства для ушей, затем еще ошибается в количестве петель под пуговицы.... что такое угол 90 градусов ей неизвестно, она все привыкла закруглять... .... и делает застежку на левую сторону, как на себя... ![]() -------------------- Semble pas - mais etre!
"Что опьяняет сильнее вина - лошади, женщины, власть и война!"(с) |
![]() ![]() |
![]() |
|||||
![]() |
Текстовая версия |
|
Сейчас: 8.9.2024, 14:43
![]() |