![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() |
Роберто Паласиос |
![]()
Сообщение
#1
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
На портрете как бы гецог Фридрих Август Анхальт -Цербский. Брат Софьи-Фредерики-Августы...
![]() Фридрих был шефом одного из австрийских (Священной римской империи) кирасирских полков, но там прибор другой. А уж парик вообще прекрасен - ведь данный прынц 1734 года рождения... Про единственные его две награды - Невского и Первозванного - и так видно. Какие будут мнения? ![]() ![]() |
![]() ![]() |
швед |
![]()
Сообщение
#61
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4 071 Регистрация: 15.12.2010 Пользователь №: 51 430 Город: д. Тимофеевское Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Friedrich August Fst. v. Anhalt-Zerbst (8.8.1734 - 3.3.1793)
14.11.1753 Generalfeldwachtmeister, 14.4.1756 Feldmarschall-Leutnant, 23.4.1764 General der Kavallerie, 21.5.1768 Reichs-Feldmarschall-Leutnant, sp. Feldzeugmeister http://oesta.gv.at/DocView.axd?CobId=18890 Сообщение отредактировал швед - 17.6.2012, 18:41 -------------------- There was probably no subject in which it was easier to make mistakes than in that of military dress
|
Роберто Паласиос |
![]()
Сообщение
#62
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Friedrich August Fst. v. Anhalt-Zerbst (8.8.1734 - 3.3.1793) 14.11.1753 Generalfeldwachtmeister, 14.4.1756 Feldmarschall-Leutnant, 23.4.1764 General der Kavallerie, 21.5.1768 Reichs-Feldmarschall-Leutnant, sp. Feldzeugmeister http://oesta.gv.at/DocView.axd?CobId=18890 Ну и как же он на службе в РИА с 1767 года мог побывать? ![]() |
швед |
![]()
Сообщение
#63
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4 071 Регистрация: 15.12.2010 Пользователь №: 51 430 Город: д. Тимофеевское Репутация: ![]() ![]() ![]() |
http://books.google.ru/books?id=g95DAAAAcA...8%2C1444&edge=0
http://books.google.ru/books?id=g95DAAAAcA...81%2C553&edge=0 http://books.google.ru/books?id=g95DAAAAcA...1%2C1386&edge=0 http://books.google.ru/books?id=g95DAAAAcA...0Reisen&f=false Как-то так. К сожалению, не становится ясно, какой именно Имперский полк получил (erhielt) наш герой в 1750 году (даже не ясно, кавалерийский ли). Кстати, какой смысл здесь вкладывается в глагол "erhalten"? шефство или командование? Сообщение отредактировал швед - 18.6.2012, 4:19 -------------------- There was probably no subject in which it was easier to make mistakes than in that of military dress
|
швед |
![]()
Сообщение
#64
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4 071 Регистрация: 15.12.2010 Пользователь №: 51 430 Город: д. Тимофеевское Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Насколько я понимаю, единственный полк на 1750 с синим полковым цветом и золотым прибором - Czernin'а.
Нужно бы проверить по его полковой истории. http://books.google.ru/books?id=ZRK4dgMlS0...63%2C143&edge=0 Пусть тоже ссылка будет: http://books.google.ru/books?id=ZRK4dgMlS0...egiment&f=false Сообщение отредактировал швед - 19.6.2012, 14:22 -------------------- There was probably no subject in which it was easier to make mistakes than in that of military dress
|
швед |
![]()
Сообщение
#65
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4 071 Регистрация: 15.12.2010 Пользователь №: 51 430 Город: д. Тимофеевское Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Этот портрет (из Йеверского замкового музея) - копия, но, вероятно, не с работы Лисевского (1751), а с приводимой выше гравюры (1757). Датируется 1760 годом.
(Die Galerie und die Herrscherporträts im Schloss Jever, 2008) ![]() стр. 298-299: http://ub-ed.ub.uni-greifswald.de/opus/vol...siems_maren.pdf Сообщение отредактировал швед - 22.6.2012, 3:21 -------------------- There was probably no subject in which it was easier to make mistakes than in that of military dress
|
швед |
![]()
Сообщение
#66
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4 071 Регистрация: 15.12.2010 Пользователь №: 51 430 Город: д. Тимофеевское Репутация: ![]() ![]() ![]() |
-------------------- There was probably no subject in which it was easier to make mistakes than in that of military dress
|
Ramm |
![]()
Сообщение
#67
|
Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 161 Регистрация: 8.5.2008 Пользователь №: 3 385 Город: Новосибирск Репутация: ![]() ![]() ![]() |
чем-то могу помочь? поздно подключился, не совсем вник на чем обсуждение закончилось? кто-нибудь может сухой итог подвести?
|
граф Демидов |
![]()
Сообщение
#68
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 912 Регистрация: 26.6.2009 Пользователь №: 14 130 Город: Риддер (Алтай) Военно-историческая группа (XIX): 4-й полк африканских конных егерей 1854-1856 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
чем-то могу помочь? поздно подключился, не совсем вник на чем обсуждение закончилось? кто-нибудь может сухой итог подвести? Дружище, да не поздно ещё ![]() Тут пытаются понять мундир какого полка на братце Екатерины!!! Полк видимо цезарский...только какой?! Много не совпадений! А так же на какой год портрет?! У Роберто ориентир - парик... |
Ramm |
![]()
Сообщение
#69
|
Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 161 Регистрация: 8.5.2008 Пользователь №: 3 385 Город: Новосибирск Репутация: ![]() ![]() ![]() |
посидели тут с Алексеем подумали. Вот что вышло. Он 34-го года рождения. Папка егонный умер в 47-м, до 52-го регентом за него мама. Соответсвенно вступление на престол в 52-м году. ему 18-ть лет. В 1753-м стал шефом австрийского кирасирскогоп полка. Кирасиры Лантиери (Lanthieri) еще в походе на Рейн 1735-го года с красным прибором. На Семилетку -тоже с красным прибором, вроде бы также и с начала правления Марии терезии т.е. с 1740-го. В любом случае на 53-й год форма та же что и в Семилетку. шефом полка оставался до 1767 года. Прибор поменяли на морской зеленый в 1767 во время общего переодевания армии и это не совсем связано с сменой шефства в полку. точной даты смены шефа (да и мундира) найти сложно, так что м.б. он и успел поносить мундир с новым прибором. Да как кажется, тогда у них уже белые колеты.
Мое предположение -австрийским быть не может, это что-нибудь свое Ангальт-Цербстское, какой нибудь мундир местного гар дю кора. Но это чисто мое имхо, поскольку по поводу вооруженных сил Цербста мало-мало известно. Но какой-нибудь отряд пеших кирасир человек в 30-ть ради такого случая набрать могли. Так рассуждаю по аналогии с Мекленбург-Шверином, там был свой маленький Гард дю кор. Пропустил, а когда картина нарисована? Сообщение отредактировал Ramm - 22.6.2012, 19:42 |
швед |
![]()
Сообщение
#70
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4 071 Регистрация: 15.12.2010 Пользователь №: 51 430 Город: д. Тимофеевское Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Пропустил, а когда картина нарисована? Александр, посмотрите несколько моих предыдущих постов. ![]() Сообщение отредактировал швед - 22.6.2012, 23:12 -------------------- There was probably no subject in which it was easier to make mistakes than in that of military dress
|
швед |
![]()
Сообщение
#71
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4 071 Регистрация: 15.12.2010 Пользователь №: 51 430 Город: д. Тимофеевское Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Вот еще есть занятное: портрет, приписываемый (zugeschrieben) кисти Лисевского. Описание: <...> er reitet auf einem braunem Pferd nach links, trägt eine gelbe Uniform mit rotem Besatz und einen schwarzen Dreispitz. Он [фюрст] едет на коричневой лошади влево, в желтой униформе с красной отделкой и в черной треуголке.
С датировкой, правда, я ничего не понял. http://www.bildindex.de/obj03200177.html#|home -------------------- There was probably no subject in which it was easier to make mistakes than in that of military dress
|
Роберто Паласиос |
![]()
Сообщение
#72
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Вот еще есть занятное: портрет, приписываемый (zugeschrieben) кисти Лисевского. Описание: <...> er reitet auf einem braunem Pferd nach links, trägt eine gelbe Uniform mit rotem Besatz und einen schwarzen Dreispitz. Он [фюрст] едет на коричневой лошади влево, в желтой униформе с красной отделкой и в черной треуголке. С датировкой, правда, я ничего не понял. http://www.bildindex.de/obj03200177.html#|home То есть самой картины там и нет? Только описание? ![]() |
Читатель |
![]()
Сообщение
#73
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 590 Регистрация: 23.12.2009 Пользователь №: 20 210 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
То есть самой картины там и нет? Только описание? ![]() Это уже 1785 год. http://www.dhm.de/gos-cgi-bin/dbsatz.pl?Ob...atenbank=allwww |
Роберто Паласиос |
![]()
Сообщение
#74
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Прям карикатура какая-то. ![]() |
Тимофей |
![]()
Сообщение
#75
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 206 Регистрация: 1.3.2007 Пользователь №: 112 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Московский гренадерский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Мое предположение -австрийским быть не может, это что-нибудь свое Ангальт-Цербстское, какой нибудь мундир местного гар дю кора. Но это чисто мое имхо, поскольку по поводу вооруженных сил Цербста мало-мало известно. Но какой-нибудь отряд пеших кирасир человек в 30-ть ради такого случая набрать могли. Так рассуждаю по аналогии с Мекленбург-Шверином, там был свой маленький Гард дю кор. Пропустил, а когда картина нарисована? Нет, в Цербсте не было гард-дю-кора, они и драгунами-то обзавелись только в 1790м. не такие продвинутые, как МШ, Саксен-Кобург-гота или Шварцбург ![]() |
Ramm |
![]()
Сообщение
#76
|
Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 161 Регистрация: 8.5.2008 Пользователь №: 3 385 Город: Новосибирск Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Нет, в Цербсте не было гард-дю-кора, они и драгунами-то обзавелись только в 1790м. а где вообще по их армии посмотреть можно? на Семилетку батальон, на американскую революцию - 2-й полк (а первый кто?) знаю, больше не знаю. Сообщение отредактировал Ramm - 23.6.2012, 15:58 |
швед |
![]()
Сообщение
#77
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4 071 Регистрация: 15.12.2010 Пользователь №: 51 430 Город: д. Тимофеевское Репутация: ![]() ![]() ![]() |
на американскую революцию - 2-й полк А где он Вторым полком назван? Сообщение отредактировал швед - 23.6.2012, 22:54 -------------------- There was probably no subject in which it was easier to make mistakes than in that of military dress
|
Ramm |
![]()
Сообщение
#78
|
Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 161 Регистрация: 8.5.2008 Пользователь №: 3 385 Город: Новосибирск Репутация: ![]() ![]() ![]() |
|
швед |
![]()
Сообщение
#79
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4 071 Регистрация: 15.12.2010 Пользователь №: 51 430 Город: д. Тимофеевское Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Невского А это не Анна? (21. 02 1743) Сообщение отредактировал швед - 5.7.2012, 19:37 -------------------- There was probably no subject in which it was easier to make mistakes than in that of military dress
|
Тимофей |
![]()
Сообщение
#80
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 206 Регистрация: 1.3.2007 Пользователь №: 112 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Московский гренадерский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
а где вообще по их армии посмотреть можно? на Семилетку батальон, на американскую революцию - 2-й полк (а первый кто?) знаю, больше не знаю. Есть справочник Теслина Die Regimenter der Europaischen staaten im Ancien Regime - 1986 года выпуска. Там с миру по нитке, конечно - но хоть более менее системная информация есть. Хотя по германской мелочи нужно еще смотреть издания, ей же посвященные, узкопрофильные. собственно по Ангальту на интересующий нас период сказано, что в 1761-67 годах у них был 4-ротный батальон, в 1777 они отправляют в Америку два слабых полка, сведенных в 1778 году в один и вернувшийся в Ангальт 1783. в 1790 сформированы две гренадерские и одна драгунская рота (Ангальт-Цербсткий фрайкор), с 1792 на императорской службе, в 1798 расформированы, поступив на укоплектование 11-го легкого батальона и конных егерей де Бюсси. ну а про прочие Ангальты более-менее известно - с 1788 существуют егерский корпус в Дессау, гвардейские гренадеры в Кетене и пешая гвардия в Бернбурге. |
![]() ![]() |
![]() |
|||||
![]() |
Текстовая версия |
|
Сейчас: 28.6.2024, 20:24
![]() |