А есть во Франции аналог Соколова? Опции

[AlexeyTuzh]

А есть во Франции учёный-историк, француз или даже корсиканец по национальности, который ненавидит Наполеона за его разорительную и человеконенавистническую политику, а боготворит нашего царя Александра I, который принёс мир и свободу всей Европе и Польше в частности? Есть ли опубликованные работы этого учёного? Награждён ли он какими-нибудь нашими государственными наградами?
Очень уж что-то подобное почитать хочется...

[Lebrun]

А есть во Франции учёный-историк, француз или даже корсиканец по национальности, который ненавидит Наполеона за его разорительную и человеконенавистническую политику, а боготворит нашего царя Александра I, который принёс мир и свободу всей Европе и Польше в частности? Есть ли опубликованные работы этого учёного? Награждён ли он какими-нибудь нашими государственными наградами?
Очень уж что-то подобное почитать хочется...

Да Вы что!!! Такие люди неподражаемы и не воспроизводимы.
Хотя пропагандисты "Черной легенды" там имеются: например, Жан Саван (Savant)

Сообщение отредактировал Lebrun - 24.4.2012, 8:32

[Илья]

А есть во Франции учёный-историк, француз или даже корсиканец по национальности, который ненавидит Наполеона за его разорительную и человеконенавистническую политику, а боготворит нашего царя Александра I, который принёс мир и свободу всей Европе и Польше в частности?

ненавидеть наполеона - дело нехитрое
а вот александра "боготворить" - это намного сложнее

[тень]

ненавидеть наполеона - дело нехитрое
а вот александра "боготворить" - это намного сложнее

Ерунда

Если находятся те,кто превозносит Наполеона и Гитлера, то всё остальное не так уж и сложно.

[тень]

Кстати, Александр - единственный монарх Европы, который не испугался ни мощи, ни талантов своего противника, угробил нашествие всех европ,положив предел апетитам корсиканца со товарищи, и, перетянув на свою сторону фр. союзников, смог победить.

Сообщение отредактировал тень - 24.4.2012, 17:28

[Белов]

ненавидеть наполеона - дело нехитрое
а вот александра "боготворить" - это намного сложнее

Легко!
Достаточно лишь любить свое отечество и его историю... И хотя бы на "троечку" знать фундаментальные законы исторического развития.
Как частное лицо, Александр не менее симпатичен чем Наполеон, а как носитель формальной власти - как минимум ровня Наполеону. Чем-то уступал, но чем-то и превосходил.

[Trelliard]

.........Александр.......... как носитель формальной власти - как минимум ровня Наполеону.

Угу... Тоже, видимо, начинал в чине младшего лейтенанта...

[Alois]

Угу... Тоже, видимо, начинал в чине младшего лейтенанта...

Да, с этим у Наполеона промашка вышла - трон-то он захватил, а не унаследовал, как Александр. Поэтому Александр был легитимным правителем, а вот Наполеон - не вполне

[Илья]

Как частное лицо, Александр не менее симпатичен чем Наполеон, а как носитель формальной власти - как минимум ровня Наполеону

как частные лица - оба не интересны
как носитель власти - нельзя сравнивать
у Бонапарта за спиной переворот и два плебисцита, а у Александра закон о престолонаследии и папин призрак
что лучше?
я не знаю, это настолько в разных плоскостях, что сравнивать невозможно

Кстати, Александр - единственный монарх Европы, который не испугался ни мощи, ни талантов своего противника

вообще-то просто дальше остальных расположенный

Если находятся те,кто превозносит Наполеона и Гитлера, то всё остальное не так уж и сложно.

разница все же есть
Примерно такая же, как между Александром и Сталиным

[Игорь]

А есть во Франции учёный-историк...

есть, но врачам запрещено разглашать диагнозы своих пациентов...

[AlexeyTuzh]

Есть, но врачам запрещено разглашать диагнозы своих пациентов...

Ну вот! У нас можно, а во Франции нельзя... Странные они какие-то в этой Франции... Больным людям-нерезидентам ордена раздают, а своих пациентов к нам не пускают...

[Schulz]

Да, с этим у Наполеона промашка вышла - трон-то он захватил, а не унаследовал, как Александр. Поэтому Александр был легитимным правителем, а вот Наполеон - не вполне

А как папиньку угробили дружки-пирожки , это что , наследие лигитимное , а не узурпация путем переворота ?

[Илья]

А как папиньку угробили дружки-пирожки , это что , наследие лигитимное , а не узурпация путем переворота ?

ты будешь смеяться, но да
даже по закону все соблюдено

а что папеньку угробили, так это неофициально...

[Матвей]

А как папиньку угробили дружки-пирожки , это что , наследие лигитимное , а не узурпация путем переворота ?

потому как помазаник Божий

[Игорь]

а что папеньку угробили, так это неофициально...

любя...

[Белов]

как частные лица - оба не интересны

Лукавите, Илья. Грех это. Вам эти лица интересны.

как носитель власти - нельзя сравнивать
у Бонапарта за спиной переворот и два плебисцита, а у Александра закон о престолонаследии и папин призрак
что лучше?
я не знаю, это настолько в разных плоскостях, что сравнивать невозможно

Носители власти сравниваются не в вывертах личной судьбы (см. п. "частные лица"), а в сопоставимых величинах - население, ВНП, чугун, зерно и т.п.
Ни плебисциты, ни папины призраки (не знаю, чем призрак Карло Бонапарте хуже) ни малейшего значения не имеют. Чем больше носитель формальной власти отражает ожидания, предположения и оправдания масс, тем меньше он участвует в самом процессе и тем меньше ответственность способен за него нести.
Проще говоря, не персоналии создают историю, а история создает персоналии. N. и A. сопоставимы лишь как частные лица. В остальном сопоставимы народы.

Сообщение отредактировал Белов - 24.4.2012, 22:51

[Игорь]

Проще говоря, не персоналии создают историю, а история создает персоналии.

вы бы хоть почитали что нить про "историю"...

[Драгун Рогожан]

у Бонапарта за спиной переворот и два плебисцита, а у Александра закон о престолонаследии и папин призрак
что лучше?

Папин призрак.

[Trelliard]

Проще говоря, не персоналии создают историю, а история создает персоналии. N. и A. сопоставимы лишь как частные лица. В остальном сопоставимы народы.

Охренеть... Я наивно надеялся, что т. н. "марксистский подход" к исторической науке уже давно не используют...
Оказывается "жив, курилка..."

[salgyrsky]

т. н. "марксистский подход" к исторической науке уже давно не используют...
А чем он вам, милейший, не угодил. Хоть какая-то система. А то ноне многие сосут из пальца нечто и полученным содержимым замазывают белые пятна истории.