 2-й корпус Удино полковые униформы. Том 2., консультации |
|
     |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
| VANDERHOFF |
 17.1.2012, 19:39
Сообщение
#1
|
 Участник  Группа: Пользователи Сообщений: 1 278 Регистрация: 3.9.2007 Пользователь №: 1 131 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 15-й легкий полк Репутация:  60   |
Коллеги, при подготовке материала для 2-го тома полковых униформ армии Наполеона появился вопрос, который хотелось обсудить с Вами. На месте боя швейцарской пехоты два года назад был найден киверный знак. Сразу оговорюсь, что здесь я поместил известное фото знака, найденного на месте боевых действий у реки Березина, так как знак, о котором пойдет речь идентичен ему, но при откапывании буквально рассыпался в руках. Бляха пролежала в болоте почти 200 лет и к сожалению метал полностью был в виде трухи. Итак, вопрос заключается в следующем: на бляхе довольно много отверстий для крепления, в связи с чем появилось предположение, что бляха могла носиться на меховой шапке. Что скажите?
 Вот варианты ношения:   |
   |
 
|
  |
Ответов(20 - 39)
| VANDERHOFF |
18.1.2012, 12:09
Сообщение
#21
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 278 Регистрация: 3.9.2007 Пользователь №: 1 131 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 15-й легкий полк Репутация: 60 |
Цитата(Cazador @ 18.1.2012, 12:59)  Вот здесь http://www.2suisse.ru/uniform/index.html собрано много изображений швейцарцев. Хорошо видно, как разнятся источники. Спасибо за ссылку  . Вот это понравилось:  |
|
|
|
| Trelliard |
18.1.2012, 12:54
Сообщение
#22
|
|
Il en vaut plus d`un Группа: Пользователи Сообщений: 22 589 Регистрация: 25.9.2007 Пользователь №: 1 328 Город: Новосибирск Военно-историческая группа (XIX): 3-й гусарский полк Репутация: 237 |
Цитата(VANDERHOFF @ 18.1.2012, 13:51) На одном из планшетов Пувиля есть вот такая интересная бляха на шапке. Может у кого есть информация, на какие материалы он опирался, создавая сей рисунок? Подбросьте ссылку Очевидно речь идет о планшетах автора по имени Фредерик Пувэль (Pouvesle). -------------------- Semble pas - mais etre!
"Что опьяняет сильнее вина - лошади, женщины, власть и война!"(с) |
|
|
|
| VANDERHOFF |
18.1.2012, 15:02
Сообщение
#23
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 278 Регистрация: 3.9.2007 Пользователь №: 1 131 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 15-й легкий полк Репутация: 60 |
Да, его имел в виду
 . |
|
|
|
| Cazador |
18.1.2012, 15:53
Сообщение
#24
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 359 Регистрация: 3.10.2011 Пользователь №: 124 322 Город: Электросталь Репутация: 44 |
Цитата(VANDERHOFF @ 18.1.2012, 11:51) На одном из планшетов Пувиля есть вот такая интересная бляха на шапке. Может у кого есть информация, на какие материалы он опирался, создавая сей рисунок? Подбросьте ссылку На планшете Пувеля в подписи к данной фигуре указан источник - Bader. Может, коллеги подскажут, кто таков? -------------------- "...нельзя гнаться за храбрыми людьми безнаказанно." (Монбрён)
|
|
|
|
| Yogan |
18.1.2012, 15:55
Сообщение
#25
|
 Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 24 861 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 74 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: 255 |
Цитата(VANDERHOFF @ 18.1.2012, 13:09) Спасибо за ссылку . Вот это понравилось:да! вот это как раз шикарный источник!) Кстати его бы цветной у Франсуа попросить!) -------------------- Реконструкция-это процесс, в котором ни когда нельзя сказать
что все сделано правильно. И. Ульянов |
|
|
|
| VANDERHOFF |
18.1.2012, 19:16
Сообщение
#26
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 278 Регистрация: 3.9.2007 Пользователь №: 1 131 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 15-й легкий полк Репутация: 60 |
Да, хоть и датирован 1813 годом, но хорош!!
|
|
|
|
| VANDERHOFF |
18.1.2012, 19:31
Сообщение
#27
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 278 Регистрация: 3.9.2007 Пользователь №: 1 131 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 15-й легкий полк Репутация: 60 |
Только что в надписи к нему? Вольтижер 1 батальона 3-го полка? Очень мелко написано...
|
|
|
|
| Игорь |
18.1.2012, 20:48
Сообщение
#28
|
 Группа: Пользователи Сообщений: 21 829 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 13 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: 226 |
2 VANDERHOFF - я бы еще шею у фигурки удлиннил
и на будущее - учитывай рост солдат на то время когда мушкет рисуешь  -------------------- вечер в хату, мушкет в радость, штуцер в сладость
|
|
|
|
| Максим В. |
18.1.2012, 22:46
Сообщение
#29
|
 Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 868 Регистрация: 31.7.2007 Пользователь №: 907 Город: Кронштадт Репутация: 58 |
Цитата(VANDERHOFF @ 18.1.2012, 9:25) Штык приподнял, гетры опустил, ремешок удалил.  Помпон с цифрой оставляет сомнения..  Обкладка козырька так же... Смущает белая выпушка на клапане обшлага...  Может сгодиться это изображение... Сообщение отредактировал Максим В. - 18.1.2012, 22:47 -------------------- Истина где-то рядом...
|
|
|
|
| Игорь |
18.1.2012, 23:08
Сообщение
#30
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 21 829 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 13 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: 226 |
Цитата(Максим В. @ 18.1.2012, 22:46) Помпон с цифрой оставляет сомнения.. у кого оставляет сомнения?     -------------------- вечер в хату, мушкет в радость, штуцер в сладость
|
|
|
|
| Yogan |
18.1.2012, 23:30
Сообщение
#31
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 24 861 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 74 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: 255 |
Цитата(Игорь @ 19.1.2012, 0:08) у кого оставляет сомнения? Никто и не сомневается в том что они были. Вопрос скорее в некой унификации?....где-то номер батаольона, а где роты в центре. Цвета разные. Как распознать - что на что указывает цвет, кроме известных ротных различий, в центральных ротах батальона? -------------------- Реконструкция-это процесс, в котором ни когда нельзя сказать
что все сделано правильно. И. Ульянов |
|
|
|
| Максим В. |
18.1.2012, 23:52
Сообщение
#32
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 868 Регистрация: 31.7.2007 Пользователь №: 907 Город: Кронштадт Репутация: 58 |
у кого оставляет сомнения?
 Ни у кого...Оставляет cомнение лишь во временнОй атрибуции на Русскую кампанию...вот и всё.. Если выставляется изображение на котором есть спорные детали то желательно их нужно подкрепить каким либо источником..и вопросы отпадут сами собой.. Разве нет? -------------------- Истина где-то рядом...
|
|
|
|
| Игорь |
18.1.2012, 23:57
Сообщение
#33
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 21 829 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 13 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: 226 |
ну если такие помпоны были ДО 1812 года, то почему их не могло быть ВО ВРЕМЯ 1812 года?
 -------------------- вечер в хату, мушкет в радость, штуцер в сладость
|
|
|
|
| Kirill |
18.1.2012, 23:58
Сообщение
#34
|
 Source owner Группа: Администраторы Сообщений: 33 216 Регистрация: 20.2.2007 Пользователь №: 1 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: 252 |
Цитата(Игорь @ 18.1.2012, 23:57) ну если такие помпоны были ДО 1812 года, то почему их не могло быть ВО ВРЕМЯ 1812 года? вкрадчиво... Рассказать тебе про сухарки? -------------------- Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат? |
|
|
|
| Игорь |
19.1.2012, 0:02
Сообщение
#35
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 21 829 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 13 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: 226 |
несколько разные вещи
аналогичные помпоны у нас чуть ли не с Революции были наряду со сферическими -------------------- вечер в хату, мушкет в радость, штуцер в сладость
|
|
|
|
| Максим В. |
19.1.2012, 0:15
Сообщение
#36
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 868 Регистрация: 31.7.2007 Пользователь №: 907 Город: Кронштадт Репутация: 58 |
Цитата(Игорь @ 19.1.2012, 1:02) несколько разные вещи аналогичные помпоны у нас чуть ли не с Революции были наряду со сферическими Игорь,так я об этом и пишу...Нужны несколько изображений источников,которые этот момент(помпоны с цифрами) на ранний период подтвердили бы..и всё! Сообщение отредактировал Максим В. - 19.1.2012, 0:16 -------------------- Истина где-то рядом...
|
|
|
|
| Влад |
19.1.2012, 1:25
Сообщение
#37
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 3 132 Регистрация: 13.8.2007 Пользователь №: 988 Город: г. Зеленоград Военно-историческая группа (XIX): 8-й линейный полк Репутация: 31 |
Цитата(VANDERHOFF @ 18.1.2012, 5:25) Штык приподнял, гетры опустил, ремешок удалил. Штык не надо было приподнимать - его надо было сдвинуть к правой руке фигуры и вниз, ближе к подсумку...и вообще, при таком ракурсе фигурки его вообще не было бы видно... У Вас сейчас штык на уровне груди - при такой высоте штык вытащить проблематично будет... |
|
|
|
| VANDERHOFF |
19.1.2012, 9:24
Сообщение
#38
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 278 Регистрация: 3.9.2007 Пользователь №: 1 131 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 15-й легкий полк Репутация: 60 |
Цитата(Максим В. @ 18.1.2012, 23:46) Помпон с цифрой оставляет сомнения.. Обкладка козырька так же... Смущает белая выпушка на клапане обшлага... Может сгодиться это изображение... Хороший персонаж, мерси На заднем плане видимо изображен Булонский лагерь, где в 1811 году размещался полк....Цитата(VANDERHOFF @ 19.1.2012, 10:20) Хороший персонаж, мерси На заднем плане видимо изображен Булонский лагерь, где в 1811 году размещался полк....Забыл упомянуть про 4-й батальон. Он в этот же период находился в Португальской армии в 1-й дивизии 8-го корпуса. |
|
|
|
| VANDERHOFF |
19.1.2012, 10:16
Сообщение
#39
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 278 Регистрация: 3.9.2007 Пользователь №: 1 131 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 15-й легкий полк Репутация: 60 |
Цитата(Cazador @ 18.1.2012, 16:53) На планшете Пувеля в подписи к данной фигуре указан источник - Bader. Может, коллеги подскажут, кто таков? И все-таки, кто такой Bader ? Кому-нибудь встречался? |
|
|
|
| Yogan |
19.1.2012, 11:27
Сообщение
#40
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 24 861 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 74 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: 255 |
Цитата(Максим В. @ 19.1.2012, 0:52) у кого оставляет сомнения? Ни у кого...Оставляет cомнение лишь во временнОй атрибуции на Русскую кампанию...вот и всё.. Если выставляется изображение на котором есть спорные детали то желательно их нужно подкрепить каким либо источником..и вопросы отпадут сами собой.. Разве нет? С цифрой 7 - расшифруйте пжл. Цвет кисточки имеет значение? Ну а примеру получается так: 1 рота центра 4 батальона 3 (?) рота центра 4 батальона 7....? 2 рота центра 3 батальона Сообщение отредактировал Yogan - 19.1.2012, 11:42 -------------------- Реконструкция-это процесс, в котором ни когда нельзя сказать
что все сделано правильно. И. Ульянов |
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
 |
|||||
|
Текстовая версия |
|
Сейчас: 15.11.2024, 23:41
|
||