были ли Бейкеры в России Опции

[Бах]

Может кто-то что-нибудь знает, подскажите. Среди закупаемых ружей в Англии для Российской армии до середины 19в встречались ли Бейкеры в России? За ранее благодарен.

[Игорь]

Ульянов поправит, но ни разу не встречал чтобы англичане продавали "бейкеры" в Россию

[Бах]

Очередной раз просматривая стрелка Шарпа, обнаружил Бейкер с гранёнными шомпольными трубками (обычно они гладкие), или у стрелков были ещё другие ружья? Сравнив с некоторыми встречающимися трубками с полей 12го года, обнаружил существенное сходство, вот и возник вопрос.

[Игорь]

не надо ориентироваться на сериал, ибо там даже снаряжение в лучшем случае на 1815 год если не 1820-е годы, а не на Испанию
что касется 95 - то только бейкеры, на начальном этапе немецкие штуцера. офицеры конечно могли использовать "домашние" охотничьи штуцера - как это было в лег. бат. КГЛ

[Бах]

я больше на шомпольные трубки ориентируюсь ( с гранями, прямоугольными ушами и маркеровкой- римскими насечками) от чего бы они могли быть, а сериал так, навеял) Хотя странно, что дотошные в мелочах английские клубы, допускают такие ляпы.

[Ульянов]

Ульянов поправит, но ни разу не встречал чтобы англичане продавали "бейкеры" в Россию

А вообще "бейкеры" за границу поставлялись?

В России в первой половине 19 века испытывались и принимались многие системы штуцеров, но ни разу "бейкеры".

[Игорь]

А вообще "бейкеры" за границу поставлялись?

союзникам-немцам, португальцам всевозможным - только в путь!

В России в первой половине 19 века испытывались и принимались многие системы штуцеров, но ни разу "бейкеры".

а зачем? я так понимаю, что "немецкие" штуцера были гораздо лучше, но дороже, поэтому англичане их и не использовали

[Бах]

союзникам-немцам, португальцам всевозможным - только в путь!
а зачем? я так понимаю, что "немецкие" штуцера были гораздо лучше, но дороже, поэтому англичане их и не использовали

Штучные и навороченные, дорогие образцы были у немцев неплохие и всё же ценились и даже подделывали больше английские. А как образец принятый на вооружении в армии, Бейкер проявил себя как продвинутое ружьё того времени, всё просто, удобно, ничего лишнего.

[Бах]

А вообще "бейкеры" за границу поставлялись?

Не знаю, буду искать. Пока нашёл только, что в 1830м году, была закуплена партия бракованных английских ружей, разных образцов некоторые из них храняться в питере в музее. А какие именно образцы не указывают.

Сообщение отредактировал Kirill - 11.3.2011, 7:50

[Ульянов]

Не знаю, буду искать. Пока нашёл только, что в 1830м году, была закуплена партия бракованных английских ружей, разных образцов некоторые из них храняться в питере в музее. А какие именно образцы не указывают.

я не про Россию. В Россию не поставлялись, почти на 100%

И потом, не "была закуплена партия бракованных английских ружей", а англичанами была поставлена партия ружей, среди которого было много старых и бракованных

Сообщение отредактировал Ульянов - 11.3.2011, 13:43

[Ulrich]

я не про Россию. В Россию не поставлялись, почти на 100%

Именно так дела и обстоят.

[Игорь]

и всё же ценились и даже подделывали больше английские.

поподробнее можно? а то немцы-волонтеры да даже нассаусцы в 1815 году предпочитали со своими штуцерами на службу приходить, а не бейкерами пользоваться
информацию о том что подделывали бейкеры никогда нигде не встречал. тем более что бейкеры выпускались настолько большими партиями, что даже милиционные части ими вооружали

[Бах]

поподробнее можно? а то немцы-волонтеры да даже нассаусцы в 1815 году предпочитали со своими штуцерами на службу приходить, а не бейкерами пользоваться
информацию о том что подделывали бейкеры никогда нигде не встречал. тем более что бейкеры выпускались настолько большими партиями, что даже милиционные части ими вооружали

О том что подделовали бейкеры мне тоже не довелось найти информацию, а вот о том, что ценились английские охотничии ружья и подделовались это я читал и видел подделки. По поводу немцев-волонтеров и нассаусцев ничего не могу сказать поскольку не интересовался их вооружением, а сейчас очень даже интересно стало взгянуть, ознакомиться с их штуцерами, как они назывались? По бейкерам вот ещё .
В декабре 1797 года во вновь создаваемый 5-й батальон 60-го пехотного полка были переведены четыреста гомпешских конных стрелков. Они сохранили за собой свои особые мундиры зеленого цвета и германские нарезные ружья. 60-й полк почти за сорок лет до этого момента уже предпринимал безуспешную попытку получить нарезное оружие; на этот раз сопротивление нововведению было сломлено благодаря популярности нарезных стволов среди иностранных войск, находившихся на британском жалованье. В то время нарезные ружья имели воинские части с такими странными наименованиями, как «Стрелковый полк Гарди», «Егеря Лёвенштайна» и т. п., но первый полк, полностью укомплектованный нарезным оружием, назывался «Стрелковая бригада» и возник как «Экспериментальный стрелковый отряд». В январе 1800 года герцог Йоркский отобрал солдат из четырнадцати линейных полков, чтобы образовать новую воинскую часть, которая была снабжена винтовками конструкции Бейкера.
И. Бейкер был английским оружейным мастером, специализировавшимся на изготовлении нарезных ружей для охотников-джентльменов и написавшим книгу под названием «Заметки о нарезном оружии». Испытания его винтовки прошли успешно, и, несмотря на высокую цену, она была принята армией на вооружение. Хотя винтовка Бейкера рассматривалась как подходящее оружие для всех стрелков и солдат специальных родов войск, основная часть пехоты должна была довольствоваться гладкоствольными мушкетами, наиболее вероятно — по причине затрат, необходимых для полного перевооружения.
http://www.balto-slavica.com/forum

...Может и к 1815 году Бейкеров самим нехватало.

[Спорнянин]

В новой книге А. И. Попова "Сражение при Волковыске" приводится интересный фрагмент воспоминаний саксонского гусара Гёте: "Гёте вспоминал, что на поле боя (имеется ввиду дело при Бяле 6 октября 1812 г. ) нашли множество убитых русских егерей, "которые имели совершенно лёгкие нарезные ружья, которые, однако, очень хорошо стреляли. Они, как и патроны, которые во множестве были рассыпаны вокруг, несомненно были английского происхождения, поскольку подобранные ружья были изящно изготовлены и в патронных гильзах из прекрасной белой бумаги находился мелкозернистый порох, в то время как наш порох был крупнозернистый и применялся в патронных гильзах из плохой бумаги. Поэтому русские патроны были тщательно подобраны, а нарезные ружья русских егерей пользовались большим спросом". Егеря были 37-го полка.
Что за нарезные ружья такие? Версия с английскими Бейкерами представляется крайне сомнительной.

Сообщение отредактировал Спорнянин - 13.11.2019, 21:50