Положение об организации аутентичного лагеря на ПК 2010 |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Положение об организации аутентичного лагеря на ПК 2010 |
Lucii |
12.6.2010, 12:23
Сообщение
#1
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 288 Регистрация: 17.5.2009 Пользователь №: 72 365 Город: Тула Военно-историческая группа (XV): Компания удачи Репутация: 2 |
[b:a262f760e2]Положение об организации аутентичного лагеря на ПК 2010[/b:a262f760e2]
Так как подавляющее большинство участников фестиваля проживает, питается и проводит досуг в историческом лагере большую часть фестивального времени – возникла необходимость в создании специальных положений «Об организации аутентичного лагеря на ПК 2010». Данные правила нацелены на то, чтобы придать лагерю некоторое единообразие, а также значительно повысить уровень аутентичной обстановки по сравнению с прошлыми фестивалями.
Положения:
[b:a262f760e2]1.1.Шатры и палатки.[/b:a262f760e2]
1.1.1.Все шатры и палатки должны быть изготовлены в соответствии с историческими источниками. Обратите внимание на пропорции (их довольно легко вычислить) и цвет ткани.
1.1.2.Для изготовления палаток, шатров и тентов допустимо использовать следующие ткани: льняной и хлопковый брезент, хлопковую фильтроткань или хлопковый тик.
1.1.3 Цвет используемой ткани должен быть максимально приближен к натуральному.. Роспись и декорирование аппликацией - крайне приветствуются!
[b:a262f760e2]ВНИМАНИЕ: Запрещены цветные шатры из синтетической или даже натуральной ткани![/b:a262f760e2]
1.1.4.Растяжки для тентов и шатров должны быть изготовлены из натуральных материалов – приветствуются льняные и конопляные веревки, допускаются джутовые и сезалевые.
[b:a262f760e2]ВНИМАНИЕ: Запрещены синтетические веревки![/b:a262f760e2]
1.1.5.Каркасы для шатров и тентов могут быть сделаны на месте, но, во избежание лишней траты времени, сил и средств - мы рекомендуем вам сделать каркасы разборными и ,по возможности, привезти их с собой.
1.1.6.Колья для растяжек могут быть металлическими. На территории Ивангородской крепости преобладает каменистый грунт, позаботьтесь о кольях заранее. Рекомендуем Г-образную форму, такие колья целиком утапливаются в землю и гарантируют безопасность вашим ногам и ногам участников.
1.17.Внутреннее убранство шатров и палаток остается на усмотрение участников. Настоятельно рекомендуем «обставить» шатер по средневековому стандарту – сенники, толстые шерстяные или стеганые одеяла, циновки, фонари. Приветствуются дополнительные элементы интерьера – разборные походные кровати, сундуки, плетеные короба, умывальники, полотенца, ночные горшки.
[b:a262f760e2]ВНИМАНИЕ:Все неаутентичные вещи не должны быть на виду, их следует запаковать в льняные мешки или сундуки, даже если они хранятся в хозяйственном шатре!
ВНИМАНИЕ: Запрещены синтетические веревки![/b:a262f760e2]
[b:a262f760e2]1.2.Шанцевый инструмент.[/b:a262f760e2]
1.2.1.Приветствуется использование аутентичного инструмента: топоров, лопат, шанцовок, виноградных ножей, сучкорубов, пил, колунов, киянок.
1.2.2.Бензопилы, современные колуны,молотки, кирки допустимы только для подготовки лагеря, до начала фестиваля. В крайнем случае, современный инструмент может быть использован за пределами лагеря – во внешнем дворе.
1.2.3.Современные гвозди допуcтимы. Но, использование кованых приветствуется.
1.2.4.Для перевозки дров и прочих материалов рекомендовано использовать деревянные тачки.
[b:a262f760e2]ВНИМАНИЕ: Запрещено в этом году использование во время фестиваля на территории лагеря любого неисторичного шанцевого инструмента!
1.3.Мебель.[/b:a262f760e2]
1.3.1.Вся мебель должна быть изготовлена в соответствии с источниками: музейными экспонатами, миниатюрами.
1.3.2.Для изготовления приветствуется использование таких материалов как дуб, бук, ясень, клен.
1.3.3.Рекомендуется покрывать дерево натуральным маслом и воском.
1.3.4.Рекомендуется привозить с собой столы, лавки, стулья и табуреты, тем самым сокращая время установки лагеря и придавая ему более аккуратный вид.
[b:a262f760e2]ВНИМАНИЕ: Заперщено использование пропиток на синтетической основе, окрашивающих дерево в неестественно яркие цвета!
ВНИМАНИЕ:Запрещено изготавливать мебель на месте из подручных стройматериалов![/b:a262f760e2]
[b:a262f760e2]1.4.Костровое снаряжение.[/b:a262f760e2]
1.4.1. В лагере рекомендовано использование деревянных стоек под котлы: рогатины с перекладиной ли деревянные треноги в сочетании с очажными цепями, крюками и подвесами.
1.4.2.Разрешено использование кованых решеток для жарки мяса, кованых подставок для сковородок и котелков, небольших кованых подставок под бревна.
1.4.3.Разрешено использование каменных очагов, печей для хлеба или небольших огороженных очагов под горшки и котелки-триподы.
1.4.4.Разрешены и рекомендованы к использованию бронзовые котелки на ножках, кованые железные или медные луженые сковороды на ножках и без, цельнотянутые луженые котлы и т.д.
1.4.5.Рекомендована к использованию глиняная посуда для готовки: горшки, сковороды.
1.4.6.В качестве дополнительного оборудования рекомендованы: кочерга, шумовка, щипцы для углей, крюки для мяса, небольшие вертела, меха для раздувания огня.
1.4.7.Этнографические котлы в этом году допустимы, но не приветствуются.
[b:a262f760e2]ВНИМАНИЕ: С 2010 года вводится запрет на использование кованных костровых наборов – как каминных, так и походных (16-17-18 веков).
ВНИМАНИЕ:Запрещены все виды современных котлов,этнографические казаны на ножках, латунные сковородки «для варенья», шампуры.
1.5.Емкости.[/b:a262f760e2]
1.5.1.Приветствуется использование корзин, сундуков, бочек, деревянных ведер и больших кувшинов. Они пригодятся вам как для хранения продуктов и утвари, так и для переноски и хранения воды в лагере. Большие блюда и миски, а также кувшины необходимы для сервировки столов во время пира.
1.5.2.Цистерны с питьевой и технической водой будут находиться в большом дворе за территорией исторического лагеря.
[b:a262f760e2]ВНИМАНИЕ: Заперщена переноска воды в современных пластиковых бочках и канистрах в пределах исторического лагеря.
1.6.Посуда.[/b:a262f760e2]
1.6.1.Рекомендована к использованию посуда, изготовленная по музейным образцам, желательно с соблюдением цветового соответствия и технологий.
1.6.2.Из глиняной посуды допущены: горшки, горшочки, тарелки, миски, блюда, кружки, кувшины, сковороды, чашки, бокалы, триподы, масляные светильники, различного вида майолика на вторую пол.15в.Посуда может быть и поливной и простой, если речь о горшках для готовки.
1.6.3.Из металлической оловянной или посеребренной посуды допущены следующие предметы: тренчеры, тарелки, блюда, кувшины, стаканы, ложки.
1.6.4.Из латунной/бронзовой посуды допущены: ложки, котлы.
1.6.4.Из стеклянной посуды допущены: стаканы, миски, бутыли под вино, бутылочки под масло, масляные светильники.
1.6.5.Из деревянной посуды допущены: доски для резки, точеные тарелки, миски, ложки, половники, различные бондарные изделия(миски, бочки, лохани).
1.6.6.Рекомендовано использование столовых приборов, соответствующих историческим аналогам: кованые ножи с деревянными или костяными ручками, литые оловянные, серебряные или бронзовые ложки.
[b:a262f760e2]ВНИМАНИЕ: Строго запрещено использовать любую современную или этнографическую, особенно русскую керамику, использовать латунные кубки, бокалы, кувшины, блюда и тарелки.
ВНИМАНИЕ: На пиру запрещено пользоваться простой деревянной посудой: мисками и ложками.
1.7.Общие рекомендации.[/b:a262f760e2]
1.7.1.В лагере недопустимо открытое использование любых современных вещей за исключением очков.
1.7.2.Все современные вещи (рюкзаки, мусорные мешки и прочие предметы) обязательно следует убирать в холщовые мешки, сундуки или короба.
1.7.3. Курение, разговоры по мобильному телефону на территории лагеря также запрещено.
1.7.4.Участники должны поддерживать в лагере порядок и чистоту, следить за тем, чтобы не загромождать снаряжением и оружием сквозной проход через лагерь.
[b:a262f760e2]ЗАПРЕЩЕНО: Распивание современных алкогольных напитков и курение кальянов на территории лагеря.[/b:a262f760e2]
Уважаемые друзья! Если Вы не уверены в использовании или существовании у того или иного предмета исторического прототипа – обратитесь к члену исторической комиссии- он поможет разрешить Ваши сомнения. Бывает так, что в спешке можно оставить неаутентичный или современный предмет на виду – пожалуйста, если Вы заметили – сообщите владельцу в корректной форме – ничего страшного в этом нет.
Создание дружественной атмосферы исторического лагеря – это общая задача, которая складывается из последовательного следования правилам по быту каждого отдельного участника фестиваля. Вклад каждого из Вас очень важен!
-------------------- С уважением.
Compagnie di Ventura, Милан, Сфорчески, 1454-76гг. |
Griet |
24.6.2010, 14:26
Сообщение
#21
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 464 Регистрация: 24.2.2007 Пользователь №: 18 Город: г.Троицк, Красная Пахра, Москва. Военно-историческая группа (XV): Рота Св.Фомы Репутация: 12 |
[quote:75b3873ba3="Iris"]Значит, большие латунные блюда, на которых в прошлые ПК сервировали еду на пиру, можно не везти? Большое облегчение:)[/quote:75b3873ba3]
Блюда - это же не сковородки) Вполне можно везти.Я не была в прошлом году - не знаю. На месте поглядим.
Проблема не в блюдах.Проблема в нехарактерных формах(.Те, сковороды о которых я писала слишком узнаваемы и к тому нелуженые.Лучше конечно использовать луженые изделия.
Вот такой современный новодел более характерен на ср.в.
http://truehistory.ru/wiki/index.php/Изображение:297.JPG
http://truehistory.ru/wiki/index.php/Изображение:Hook.JPG
Можно залудить в мастерской:
[img:75b3873ba3]http://artkaden.ru/files/catalog/small/217.jpg[/img:75b3873ba3]
Что -то похожее можно найти на европейских вернисажах конечно.
Бронзовые вещи конечно были распространеннее, но и латунь в 15 м веке имела место быть.В 15 м веке латунное производство было в Цвиккау, Германия.
Вот тут можно увидеть торговца бронзовыми или латунными изделиями.
Thomas III de Saluces, Le Chevalier errant, France 1400-1405
http://truehistory.ru/wiki/index.php/Изображение:Thomas_III_de_Saluces%2C_Le_Chevalier_errant%2C_France_1400-1405.jpg
-------------------- To recreate the medieval period without compromise.(с)The Company of St. George
|
Iris |
24.6.2010, 15:15
Сообщение
#22
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 81 Регистрация: 7.4.2007 Пользователь №: 70 538 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XV): Российский Лонгбоуклуб, Studio Danza Репутация: 0 |
Я просто ориентировалась на эту фразу:
"ВНИМАНИЕ: Строго запрещено использовать любую современную или этнографическую, особенно русскую керамику, использовать латунные кубки, бокалы, кувшины, блюда и тарелки."
Тогда ее нужно отредактировать, что ли.
|
Griet |
24.6.2010, 16:53
Сообщение
#23
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 464 Регистрация: 24.2.2007 Пользователь №: 18 Город: г.Троицк, Красная Пахра, Москва. Военно-историческая группа (XV): Рота Св.Фомы Репутация: 12 |
Латунь как сплав существовала, но столь ли распространены были изделия как из олова или меди?
Чугун тоже как сплав существовал, но котлов вот как то на Европу нет)
Поэтому то и запретили.
Ириш, у вас есть фото блюд?
-------------------- To recreate the medieval period without compromise.(с)The Company of St. George
|
Iris |
25.6.2010, 14:27
Сообщение
#24
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 81 Регистрация: 7.4.2007 Пользователь №: 70 538 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XV): Российский Лонгбоуклуб, Studio Danza Репутация: 0 |
Фото пока нет, но будут.
|
Андрэ |
26.6.2010, 19:35
Сообщение
#25
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 146 Регистрация: 6.9.2008 Пользователь №: 70 957 Город: Киев Репутация: 5 |
Отказ от цветных "шатров" из натуральной ткани, на мой взгляд, совершенно не оправдан.
Простите, что вмешиваюсь в чужую кухню, но судите сами. Вот документ из архива департамента Норд за 1454-1455 гг.
"Колен Ботуа, слуга комнаты и хранитель костюмов Монсеньора, получил 373 ливра 80 су 9 денье за... 110 онов холста двойного, 1 павильон из черного атласа (для него дополнительно 100 онов черного и 60 онов голубого и белого атласа по 3 су за 1 он)". Павильоны украшались флагами, бахромой, гербовыми щитами, написанными на бугране, имели медные натяжные блоки.
Тентом во Франции-Бургундии именовали шатер, т.е. конусообразное жилище с 1 или 2 опорными шестами.
Павильоном именовали палатки, т.е. горизонтально ориентированное жилище.
Тенты и павильоны могли быть "малыми", "квадратными" (с квадратным основанием) и т.д.
Была содранная с Дойчлера статья на этот счет в "Дрэгоне", хотя лучше всего это дело изучать по нарративным источникам и хроникам-мемуарам.
|
John Hockwood |
26.6.2010, 22:28
Сообщение
#26
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 283 Регистрация: 15.2.2006 Пользователь №: 70 047 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XV): Белый Отряд. Английские солдаты Войны Роз 1461-1485 Репутация: 2 |
Цветные шатры - это прекрасно! но это статусная вещь, к такому шатру неплохо бы иметь комплект рыцарских доспехов и оружия, пару комплектов парадной и бытовой одежды, украшения из драг. металлов и многое другое. Пока в России никто не может себе позволить столь дорогие и качественные вещи.
Поэтому мы призываем всех делать комплекты "попроще". Именно этим вызван наш запрет цветных шатров.
В сборе комплекса должна быть некоторая постепенность. Лучше пусть правильный расписанный темперой шатер появится у рыцаря в последнюю очередь, после доспеха, одежды, оружия и прочего. Иначе мы просто рискуем получить пару "статусных" шатров, населенных пехотой средней руки, мне кажется это не очень правильно.
-------------------- Honi soit qui mal y pense
|
Андрэ |
27.6.2010, 11:01
Сообщение
#27
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 146 Регистрация: 6.9.2008 Пользователь №: 70 957 Город: Киев Репутация: 5 |
Конечно, цветной шатер, особливо сшитый из шелковых полос, суть вещь статусная. Так в "Альянсе", как мне казалось, имеют место быть статусные перцы. Им бы такое как раз впору пришлось.
Обычная пехтура и лучники - таки да, ютились под парусиной или в шалашах. На постое в мирное время - в городах на квартирах.
На бургундскую ордонансовую роту в 100 копий (100 жандармов, 100 кутилье, 100 пажей, 300 конных лучников, 300 пехотинцев, всего 900 человек) в 1473 г., согласно архивному документу департамента Норд (Лилль, В.3519), полагалось 20 павильонов для солдат, 1 павильон для кондюкто и 101 павильон-конюшня (из расчета 1 павильон на 6 лошадей, т.е. на 1 копье). Таким образом можно предположить, что в 1 павильоне проживало свыше 40 человек иначе 5 копий. Т.е. на 1 эскадру приходилось 5 "людских" павильонов и 25 павильонов-конюшен. Однако что-то мне подсказывает, что в павильонах проживали только кавалеристы (5 жандармов, 5 кутилье, 15 конных лучников и 5 пажей), а пехтура городила шалаши. Но это лишь мое предположение, основанное на тонком чувственном восприятии :wink:
|
Griet |
1.7.2010, 8:36
Сообщение
#28
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 464 Регистрация: 24.2.2007 Пользователь №: 18 Город: г.Троицк, Красная Пахра, Москва. Военно-историческая группа (XV): Рота Св.Фомы Репутация: 12 |
Андрэ - все что Вы говорите - понятно и прекрасно. Но, как уже я неоднократно повторяла, данные правила касаются именно этого года, когда нашей задачей является "отсеять плевела", которые случались на прошлых мероприятиях.
Подождите, народ оклемается, почитает источники, углубится в "тему" и сделает расписные шелковые и прочие красивые статусные шатры и павильоны."Усё будэ!"(с)
В этом году мы ориентируемся на Хаусбух - на минимум украшений.
Лучше меньше, да лучше(с).
С уважением, ваш искренний почитатель)))))))
-------------------- To recreate the medieval period without compromise.(с)The Company of St. George
|
Андрэ |
1.7.2010, 13:58
Сообщение
#29
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 146 Регистрация: 6.9.2008 Пользователь №: 70 957 Город: Киев Репутация: 5 |
Взаимное почтение, Griet!
У автора рисунков к "Хаусбуху" были только зеленая, красная и синяя краска. Ага, немного желтой. И, вероятно, мало времени. А то бы он так все там раскрасил! :D
|
Griet |
1.7.2010, 14:37
Сообщение
#30
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 464 Регистрация: 24.2.2007 Пользователь №: 18 Город: г.Троицк, Красная Пахра, Москва. Военно-историческая группа (XV): Рота Св.Фомы Репутация: 12 |
[quote:3b2d8f5802="Андрэ"]Взаимное почтение, Griet!
У автора рисунков к "Хаусбуху" были только зеленая, красная и синяя краска. Ага, немного желтой. И, вероятно, мало времени. А то бы он так все там раскрасил! :D[/quote:3b2d8f5802]
Относительно Хаусбуха - там трехцветность еще объясняют принадлежностью к какому-то ордену( в книге так написано).
Я и на других южнонемецких иллюстрациях встречала именно сине-красно-зеленые сочетания в костюме и на головных уборах.
Ну немногоцветные шатры с немногочисленным отнаментом(полосы, языки пламени, гербы) замечены еще у Симоне Мартини, в Хрониках Шиллинга, на Stammbaum der Babenberger
(1489 ; 1492 ; Klosterneuburg ; Österreich ; Niederösterreich ; Stiftsgalerie)
[img:3b2d8f5802]http://tarvos.imareal.oeaw.ac.at/server/images/7000246.JPG[/img:3b2d8f5802]
[img:3b2d8f5802]http://tarvos.imareal.oeaw.ac.at/server/images/7000262.JPG[/img:3b2d8f5802]
в Trojanischer Krieg ( 1445 ; 1450 ; Wien ; Österreich ; Wien ; Österreichische Nationalbibliothek ; cod. 2773 ; fol. 30r)
[img:3b2d8f5802]http://tarvos.imareal.oeaw.ac.at/server/images/7008197.JPG[/img:3b2d8f5802]
[img:3b2d8f5802]http://tarvos.imareal.oeaw.ac.at/server/images/7008244.JPG[/img:3b2d8f5802]
Хм...думаю мой сынишка дораскрасит Хаусбух с удовольствием))))
-------------------- To recreate the medieval period without compromise.(с)The Company of St. George
|
Иванов |
1.7.2010, 18:47
Сообщение
#31
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 867 Регистрация: 29.11.2008 Пользователь №: 7 097 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): 9-й гусарский полк Военно-историческая группа (XV): Золотой Грифон Репутация: 2 |
В смысле раскрасит шатры?
-------------------- 9-й Гусарский - http://hussards-9.narod.ru/9-hussards.index.htm
|
Griet |
1.7.2010, 20:47
Сообщение
#32
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 464 Регистрация: 24.2.2007 Пользователь №: 18 Город: г.Троицк, Красная Пахра, Москва. Военно-историческая группа (XV): Рота Св.Фомы Репутация: 12 |
[quote:4bbdc9abe6="Hugo Archer"]В смысле раскрасит шатры?[/quote:4bbdc9abe6]
В прямом.Хаусбух - отличная раскраска.
-------------------- To recreate the medieval period without compromise.(с)The Company of St. George
|
Текстовая версия |
|
Сейчас: 6.11.2024, 16:09
|