Средневековый штурм стен Опции

[Andre Grigou]

Приветствую! В этом году на ПК мы планируем опробовать новый сценарий средневековой войны - штурм стен с использованием осадной техники. Т.к. до осадных башен и т.д. мы еще не доросли, начнем с лестниц :) Что мы планируем: [b:030359d7d7]1) Место[/b:030359d7d7] Для моделирования штурма будут использоваться невысокие, 2.5 - 3 м., стены в гронверке и прилегающих территориях. [b:030359d7d7]2) Осаждающие[/b:030359d7d7] - Наступают со склонов около стен - Экипированы осадными лестницами и несколькими мантелетами - В составе атакующей группы легко- и среднеодоспешенные пехотинцы + стрелки/аркебузиры - Вооружены стрелковым и клинковым оружием (мечи, тесаки, кинжалы) + баклеры Задача – подняться на стену и уничтожить всех защитников/либо как вариант захватить флаг защитников [b:030359d7d7]3) Обороняющиеся[/b:030359d7d7] - Обороняют позиции на стене - В составе обороняющей группы средне- и тяжелоодоспешенные пехотинцы + стрелки/аркебузиры - Вооружены стрелковым и клинковым оружием (мечи, тесаки, кинжалы) + баклеры Возможно минимум древкового. Задача – отстоять стену и уничтожить всех нападающих [b:030359d7d7]4) Меры безопасности[/b:030359d7d7] - Засыпается сеном «площадка для падений» около стены - Запрещается отталкивать лестницу с находящейся на ней бойцом - Бойцам взбирающимся по лестнице запрещается поднимать лицо вверх - Бойцам атакующей партии крайне рекомендуется защита кистей - Бойцам защищающей партии запрещается проводить колющие удары по бойцам на лестницах, только рубящие Это пока предварительный вариант, поэтому хотим выслушать ваши предложения/замечания. Просьба писать только конструктив.

[Spiridonov]

Штурм тоже отстой. Лучше сделать инсценировку с фотосессией. Всеравно, реальный штурм без травм не получиться.

[Voldaimar]

Штурм - мегакруто. Мозги = нет травм. Нет мозгов = травмы. Камни - отстой.

[Raidho]

Полный набор стереотипов...

[mushu]

Ну не хотите камни - не будет. Давайте уж суммируйте что получилось по правилам. А на счёт красивой фотосессии - мысль интересная. И одно другому мешать не будет. Снаяала поштурмуем, потом поснимаемся.

[Andre Grigou]

Предварительный итог обсуждения. 1) Место Для моделирования штурма будут использоваться невысокие, 2.5 - 3 м., стены в гронверке и прилегающих территориях. 2) Осаждающие - Наступают с заданой позиции - Экипированы осадными лестницами и несколькими мантелетами - В составе атакующей группы легко- и среднеодоспешенные пехотинцы + стрелки/аркебузиры - Вооружены стрелковым и клинковым оружием (мечи, тесаки, кинжалы) + баклеры - Имеют численное превосходство (минимум в 2 раза) Задача – подняться на стену и уничтожить всех защитников/либо как вариант захватить флаг защитников 3) Обороняющиеся - Обороняют позиции на стене - В составе обороняющей группы средне- и тяжелоодоспешенные пехотинцы + стрелки/аркебузиры - Вооружены стрелковым и клинковым оружием (мечи, тесаки, кинжалы) + баклеры Возможно минимум древкового. Задача – отстоять стену и уничтожить всех нападающих 4) Система поражений - используется стандартная система (до 2-3 акцентированных попаданий в поражаемую зону) - бой идет с воскршением убитых. Убитые отползают в сторону и встают в задние ряды. 5) Меры безопасности - «Площадка для падений» около стены закурывается мешками с сеном - Запрещается отталкивать лестницу с находящейся на ней бойцом - Запрещается любое силовое взаимодействия (прессинг, толчки, броски и т.д.) - Бойцам взбирающимся по лестнице запрещается поднимать лицо вверх - Бойцам атакующей партии крайне рекомендуется защита кистей - Бойцам защищающей партии запрещается проводить колющие удары по бойцам на лестницах, только рубящие Пока так.

[mushu]

Остаётся 2 вопроса: 1. Как всётаки поднимаясь по лестнице не смотреть куда лезешь? Если махать оружием наугад (типа противник гдето там) - травмы неизбежны. А если не смотреть вверх - то это заведомо "труп" ползёт. 2. Система воскрешения "убитых"? Если все тут же оживать будут - это долгие штурмы получаться и безсмысленные.

[Pingvin]

Согласен на 110%... "Воскрешение" реалистичность сильно уменьшает, да и бред получается... Сделаем 4-5 лестниц, пойдем на штурм... Отбарабанить 3-4 удара по человеку на лестнице - легко... При одинаковом количестве хитов - абсурдно, реальное соотношение ИМХО 1 к 5, т.е. обороняющиеся падают с 1 удара, а атакующие с 5...

[John Hockwood]

http://vkontakte.ru/video-4395565_73442760 камни и осада

[Pingvin]

К чему это видео?

[John Hockwood]

просто иллюстрация того, как может выглядеть осада с камнями на фестивале. Мне не очень нравится, честно говоря.

[Pingvin]

Ну мы исходим из адекватности людей, если подходить так, то можно приводить ролики с разбитыми головами как аргумент против войны на ПК вообще и т.п. В данном случае людям наплевать на историчность и т.п., на ПК - нет, поэтому так бросать никто не будет...

[Raidho]

Камни в виде деревяшек необходимы, чтобы нападающие ловчее лезли по лестницам и это само по себе было интересно. Я вижу скорее другую проблему - нападающий не имеет других вариантов атаки с лестницы, кроме ударов в лицо защищающемуся, хочешь- нехочешь, хотя это зависит и от конструкции стен. Поэтому предлагаю предписать атакующим жёсткую защиту вплоть до момента касания стены 1 ногой, при этом дать ему на время подъёма бонусы по ударам, например допускаем что в таких услвиях летальный удар через шлем нанети практически невозможно.

[Joker]

Крашеный пенопласт, замаскированные деревяшки... Мука! http://belyy.livejournal.com/35641.html

[Jacques]

Бутафорные камни не айс, а вот динамичный обстрел лучниками/арбалетчиками в сочетании с залпами пушки, аркебуз и прочих хэндганов, создающих мощный натуральный звуковой и дымный эффекты, будет смотреться на ура!

[Rat]

Может быть не станем ограничиваться "войной" на жесткой позиции? А начнем со штурма ворот, откуда защищающимся придеться отступить и занять позиции на стене, а нападающим будет дана возможность приследования отступающих и т.п Нужно сделать не короткий бой на несколько сходок а планомерный захват замка с отступлениями, маневрами и т.п. Пускай даже по сценарию, но дать возможность в максимально приближенных условиях протестировать комплекты одежды, выучку и подготовленность бойцов. С максимальной нагрузкой, беготней, перестроениями, спасением раненых и т.п Что бы после "боя" было желание не на потанцульки пойти, а добраться до лагеря водички глатнуть и ноги вытянуть. Про сам штурм. Можно сделать с вариантом когда внизу нападающих встречает часть солдат противника под прикрытием лучников стреляющих с верхней позиции, в определенный момент наступающие под шквальным огнем отступают на время а "раненые защиткики" начинают эвакуироваться на стены под огнем противника и нападающие идут в атаку буквально по пятам подниматьсь на стены за эвакуирующимися или дают время им подняться подтягивая мантилеты (выбор за командиром). После захвата стен не останавливаться попить водички, а моментлаьно ставить новую задачу. Типа: "Господа враги захвалили стены, нашь шанс удержать замок остановив врага на лестнице, к оружию братья!" :) И тут тоже дать выбор командиру 1) Дать лучникам быстро собрать стрелы и бегом теряя последние силы занять место на лестнице, или плюнув на пополнение боезапаса нормальным шагом не теряя духа занять позицию. 2) Нападающим пойти чисто в лоб или разделиться на 2 группы одна из которых подет в лоб, а другая в быстром темпе поднимаеться через дальнюю башню и пытаеться успеть ударить с фланга пока своих не перебили. Камни, сено и т.п отразить, давайте не будем скатоваться в ролевизм. Что бы было меньше прорастания и больше непрерывного действия. Еще такое предложение что бы не раслабляться. Выбрать ночь на угад, обьявить тревогу где нибудь к расвету. Что бы распинать зольдат построить их во дворе и устроить общую стревую тренировку в свете фонарей и т.п:) Это же пограничная крепость все таки, а самое удобное время атаки перед расветом когда противник особо крепко спит :) И какие фото должны получиться!!!! Все мое ИМХО.

[John Hockwood]

Отличная идея, нужно попробовать!

[Mathew]

Извините, господа, что вмешиваюсь. Есть еще такая мысль. С вечера разделить две стороны боевого взаимодействия и разделить лагеря. Всюночь можно будет ощущать то, что ощущал средневековый воин в ночь преде битвой рассматривая и слушая противоположный лагерь. Заодно можно посты проверить взаимно и побудку под это дело произвести.

[Денис]

[quote:ed0b5a08ac="Rat"]Что бы было меньше прорастания и больше непрерывного действия. Еще такое предложение что бы не раслабляться. Выбрать ночь на угад, обьявить тревогу где нибудь к расвету. Что бы распинать зольдат построить их во дворе и устроить общую стревую тренировку в свете фонарей и т.п:) Это же пограничная крепость все таки, а самое удобное время атаки перед расветом когда противник особо крепко спит :) И какие фото должны получиться!!!! Все мое ИМХО.[/quote:ed0b5a08ac] Отличная идея, нужно попробовать!

[Jacques]

Ага, главное, число единомышленников (в том числе готовых променять ночьную пьянку на умеренное бдение) должно быть достаточным для должного осуществления.

[Rat]

[quote:c06ff4439f="Jacques"]Ага, главное, число единомышленников (в том числе готовых променять ночьную пьянку на умеренное бдение) должно быть достаточным для должного осуществления.[/quote:c06ff4439f] Ну это дело каждого зачем он приезжает на фестиваль. Ивангородская крепость огромная и представляет много возможностей для разных сценариев. Грех не воспользоваться.