1-й корпус Даву - консультации, обсуждаем рисунки Опции

[VANDERHOFF]

Ну не знаю, здесь что ли начнём...
Давайте обсудим на этом наброске: офицер 33-го линейного полка:

[VANDERHOFF]

Exceptionnelle miniature sur vélin et ivoire : le colonel Plaige en pied, en tenue de colonel du 30e régiment d'infanterie de ligne, portant son shako ;

Если я не ошибаюсь, здесь написано "полковник Plage спешившийся, в мундире полковника 30-го линейного полка....." А мог он служить при штабе, но носить форму полковника 30-го линейного????

По форме он уже вроде служит в штабе полка.

Если это так, то действительно, как мне и говорили, это 1812 год...

[Александр Шатулин]

Да источников хватает. Вот один из них. Есть ещё, но это уже в книге с Вашего позволения :
Офицер 30-го линейного. 1812 год

Тут все насчет года сомневаются, а лучше бы спросили, какое отношение имеет портрет офицера 30-го полка к реконструкции униформы 33-го.

[Eman]

Если я не ошибаюсь, здесь написано "полковник Plage спешившийся, в мундире полковника 30-го линейного полка....." А мог он служить при штабе, но носить форму полковника 30-го линейного????
Если это так, то действительно, как мне и говорили, это 1812 год...

Особенности униформы commandants d'armes des etats-majors des places ("коменданты оборонительных сооружений, находящиеся в ведении штабов военных округов") были предписаны по регламенту от 1 вандемьера 1803 (24 сент. 1803), с небольшими дополнениями, введенными по декрету от 24 декабря 1811.

Тексты регламентов см. в Tradition No. 137 (Sept. 1998), cc. 13-17

Офицер, переведенный на подобную должность, должен был, по всей вероятности, приобрести и полагающуюся ему по чину униформу и снаряжение, на что отпускались определенные "подъемные" (indemnities).



Сообщение отредактировал Eman - 26.11.2010, 4:09

[Максим В.]

вон - были же нарисованы фузилеры 30-го в легкопехотных бонетах, и ничего

Этот момент без комментариев...
Вот нашел несколько изображений..с подобными шевронами...
Полковник 93-го полка..1808г.

См. в галерее форума


Офицер гренадер 85-го полка.1807-08гг



Думаю,что если поискать ещё будут примеры..врядли на 1812г...
Повторюсь если у Вас есть ещё изображения офицеров с подобными шевронами буду признателен..

Сообщение отредактировал Alois - 9.2.2011, 23:45

[Роберто Паласиос]

коллеги. отмечу то, что скорее его правый эполет мог дорисовываться.

Кстати, да. А что из этого следует по чину в полку?.. Куда смещается по времени дата написания портрета?

[VANDERHOFF]

Полковник 93-го полка..1808г.

Да, этот офицер больше похож на "до 1812" и подбородочной чешуи у офицера нет и лацканы уже.

Сообщение отредактировал Alois - 9.2.2011, 23:46

[Роберто Паласиос]

Да, этот офицер больше похож на "до 1812" и подбородочной чешуи у офицера нет и лацканы уже.

По лацканам, я бы не стал так категорично...
Всё-таки похоже эти шевроны действительно мода 1807-1808 гг.
А тот замечательный портрет в форме полка был рисован раньше 1812 года. Потому как в полковничьей должности он должен был сменить полковой мундир на тот, что по должности. А тут просто пририсовали бахрому на правый эполет. Вот и получилась униформологическая загадка. А сам портрет больше на год 1808 -1809 похож. Надо глянуть, когда он Почётный Легион получил. Может по этому случаю и портрет заказан был.

[VANDERHOFF]

Ну что ж, офицера 33-го линейного обсудили, огромное спасибо всем, кто помог выявить недостатки. Они приняты к сведению. Продолжим. Вот группа лиц из 21-го линейного. Это также молодые солдаты из маршевого полка 1-го корпуса Даву:



Про сухарки все понятно, а остальное?

Сообщение отредактировал VANDERHOFF - 26.11.2010, 15:37

[VANDERHOFF]

У барабанщика кивер с боковыми шевронами, могла ли в 12-м году французская пехота донашивать эти кивера (обр. 1806 года)? Или все уже носили обр. 1810 года?

[Alexei16]

Игорь,а в маршевых батальонах солдат с усами не было?

[АЛЕОН]

Почему на всех картинках у солдат короткие панталоны?

Игорь,а в маршевых батальонах солдат с усами не было?

Возрастом не вышли.

[VANDERHOFF]

Игорь,а в маршевых батальонах солдат с усами не было?

Так это же фузилёры.....

Почему на всех картинках у солдат короткие панталоны?
Возрастом не вышли.

Наверное потому, что это новобранцы, в спешке отправленные на восток.

[Alexei16]

А куда фузелеры кивера покидали, или у них их вообще не было?

[VANDERHOFF]

Об этом будет в сопроводительном тексте к рисункам. Там много чего будет описано.

[Игорь]

Почему на всех картинках у солдат короткие панталоны?

почему короткие? на пару дюймов выше щиколотки, все ок

Игорь, посмотри мушкеты - уж больно тоненькими они нарисованы. и еще - пряжки на погонных ремнях латунные

[sgt Marchand]

У барабанщика кивер с боковыми шевронами, могла ли в 12-м году французская пехота донашивать эти кивера (обр. 1806 года)? Или все уже носили обр. 1810 года?

Всю жизнь считал, что кивера 1810 были с боковыми кожаными шевронами
поправьте, если я не прав)

[Максим В.]

А есть у кого цветные рисунки с армейской пехотой в фуражных шапках? (желательно источник )
фото оригинала тоже подойдет

У Адама,и особенно у Фабер дю Фора посмотрите...Много бивуачной жизни...
Всю жизнь считал, что кивера 1810 были с боковыми кожаными шевронами
поправьте, если я не прав)
И так и так...

[VANDERHOFF]

Игорь, посмотри мушкеты - уж больно тоненькими они нарисованы. и еще - пряжки на погонных ремнях латунные

Принято, подправим.

Всю жизнь считал, что кивера 1810 были с боковыми кожаными шевронами
поправьте, если я не прав)

Обр. 1806 с боковыми шевронами, обр 1810 без с более колоколообразной формой.

[Дядя Валя]

У Вас есть цветной Адам и Фабер? Дадите посмотреть?

Много Фабера (цветного) есть здесь http://www.museum.ru/1812/Painting/fore/index.html , с Адамом посложнее.

[Sibbear]

Много Фабера (цветного) есть здесь http://www.museum.ru/1812/Painting/fore/index.html , с Адамом посложнее.

Вопрос, не в том, что есть ли цветной Адам и Фабер, а есть ли цветные изображения оригинальных фуражных шапок линейной пехоты, желательно ближе к 1812. (Адам и Фабер подойдут )

Сообщение отредактировал Sibbear - 27.11.2010, 19:28