Вопросы по экипировке ополчения Опции

[Ulrich]

У мня такой вопрос. На фуражке ополченца, козырёк, как на кивере "давленный" или просто из кожи???
И второй вопрос. 1-я дружина С.П. ополчения, сукно на кафтан и штаны, зелёного цвета. Какого оттенка?

[Ульянов]

Я вот прикинул список по обмундированию.

Исподнее (верх, низ)
Кафтан
Шаровары
Сапоги
Фуражка (крест)
Ранец (+- манерка)
Перевязь + патронная сумка
Перевязь + тесак
Ружо.

Может быть тулуп, вместо шинели.

В принципе не так уж много.

по идее, для начала надо бы хоть какой-то реальный перечень вещей найти?

[Ёжик]

Может быть тулуп, вместо шинели.

А по кафтану об особенностях кроя выложу чуть позже (не хватает времени катострофически!)
Главное не стоит брать на кафтан шинельное сукно - ну только если совсем крайний случай!

Надо найти рисунки Орловского - а именно зарисовки городских жителей и крестьян.

[Trelliard]

А ранцы точно были?

[Ёжик]

А ранцы точно были?

Ранцы точно! а вот про тесаки и манерки - есть большие сомнения!
Илья прав - надо ещё раз прсмотреть документы и уточнить список.

[тень]

Я вот прикинул список по обмундированию.

Исподнее (верх, низ)
Кафтан
Шаровары
Сапоги
Фуражка (крест)
Ранец (+- манерка)
Перевязь + патронная сумка
Перевязь + тесак
Ружо.

Может быть тулуп, вместо шинели.

В принципе не так уж много.

Тулуп или что-то тёплое - не может быть а обязательно

Онучи ,галстук и чем перепоясаться забыл.

Эскадроны ополчения:

"Только не это,шеф!"
Плохие и поздние картинки с "Винкхаузена"(вообще там у них очень неразборчиво собиралось,видимо;наряду с хорошими илл. непонятные картинки,отрисованные от руки, явно поздние)/

[Ulrich]

Вот как снаряжал своего ратника кн. Ал. Голицын (с) "Ополчения 1812 года" А.К. Кабанова.

Полукафтан казацкий - 1
Шаровары из серого сукна - 1
Сапоги - 2 пары
Рубашек - 2
Портки -2
Портянки - 2
Теплая суконка в 4 аршина - 1
Шапка - 1
Рукавицы с варежками - 1
Кожаный ранец - 1


Провианта на 3 месяца:
Муки ржаной на месяц 1 п. 35 ф.
Круп - 11/2 гарнца
Денег на 1 месяц - 1 руб.


Общий счет имения Мурилова был таков:
При отдаче в ополчение людей для 41 человека куплено обуви, шляп, рукавиц, сум, топоров и проч. на 3.138 руб.
На провиант и жаловань 750 „
Для них же награждение, покудова они содержались, и проч. мелочные расходы 800 „

т.е. подсчитываем мы 4.688 р., а на отдельного воина по 114 р. 34 к., при чем одна обмундировка обходится по 78 руб. 50 коп. на брата.


Единственно непонятно чем Голицын ВООРУЖИЛ народ.

Сообщение отредактировал Ulrich - 18.10.2010, 12:30

[Ульянов]

Вот как снаряжал своего ратника кн. Ал. Голицын (с) "Ополчения 1812 года" А.К. Кабанова.

И где тут тесаки и перевязи всякие?

Кстати, вот такая мысль: рукавицы - это из цельного материала (суконные, кожаные), а варежки - вязаные.

Единственно непонятно чем Голицын ВООРУЖИЛ народ.

а Голицын сам и не должен был вооружать. Этим занимались губернские? власти.

[Ulrich]

И где тут тесаки и перевязи всякие?

Кстати, вот такая мысль: рукавицы - это из цельного материала (суконные, кожаные), а варежки - вязаные.
а Голицын сам и не должен был вооружать. Этим занимались губернские? власти.

Как говорили в свое время критики милиции 1806—07 гг., вооружение было слабым местом нашего ополчения. Лорд Тэрконель в письме герцогу Йоркскому прямо пишет, что в образуемых ополчениях будет мало пользы, «пока не пришлется оружие из Англии».

[Ульянов]

Как говорили в свое время критики милиции 1806—07 гг., вооружение было слабым местом нашего ополчения. Лорд Тэрконель в письме герцогу Йоркскому прямо пишет, что в образуемых ополчениях будет мало пользы, «пока не пришлется оружие из Англии».

Это грубый рекламный ход)))

[Ulrich]

Вот правила петербургского ополчения об одежде: Солдаты сохраняют свое крестьянское платье, но не длиннее вершка ниже колен. Фуражки суконные. Сапоги черные, настолько широкие, чтобы под ними можно было носить суконные онучи. Кафтаны тоже широкие, под ними овчинные полушубки. На фуражке выбитый из медной латуни крест с вензелем государя и с надписью: «за веру и царя». Ранец — на нем рубаха, портки, рукавицы, двое портянок, онучи и запасные сапоги. В ранце провиант на трое суток. В других ополчениях требовали, чтобы в походе ополченцы носили лапти. Бород у ополченцев не брили.

[Ёжик]

"Только не это,шеф!"
Плохие и поздние картинки с "Винкхаузена"(вообще там у них очень неразборчиво собиралось,видимо;наряду с хорошими илл. непонятные картинки,отрисованные от руки, явно поздние)/

Согласен картинки плохие и поздние - но "адамова голова" и чёрное сукно вроде только у них
были. Цвет приборного сукна и форма шапки похоже явно фантазийные.

[Ulrich]

Кстати, вот такая мысль: рукавицы - это из цельного материала (суконные, кожаные), а варежки - вязаные.

Только что спросил у бабушки жены. Именно так дела и обстоят. Рукавицы шитые из материи или меха, Варежки вязанные.

[Ульянов]

По ополчению вообще нельзя пользоваться сведениями, "средними по больнице", они все сильно различались. Надо выбрать что-то одно и копать именно по нему. Хотя, опять-таки, ИМХО, лучше всего делать смоленского или московского ополченца - там, насколько я знаю, очень много народа было в обычной гражданской одежде. Повесить суму (или патронташ охотничий ))), крест на картуз или на шляпу-котелок( очень похожие шляпы были))), топор за пояс - вот и готов ополченец.

[Ulrich]

По ополчению вообще нельзя пользоваться сведениями, "средними по больнице", они все сильно различались. Надо выбрать что-то одно и копать именно по нему. Хотя, опять-таки, ИМХО, лучше всего делать смоленского или московского ополченца - там, насколько я знаю, очень много народа было в обычной гражданской одежде. Повесить суму (или патронташ охотничий ))), крест на картуз или на шляпу-котелок( очень похожие шляпы были))), топор за пояс - вот и готов ополченец.

Может так оно и надо, вот только мне очень нравиться 1-я дружина СП ополчения.

[Ульянов]

Может так оно и надо, вот только мне очень нравиться 1-я дружина СП ополчения.

значит, копай именно по ней.))), на остальное не смотри, ибо сильно унифицированная она была)

Сообщение отредактировал Ульянов - 18.10.2010, 12:43

[Ёжик]

Бород у ополченцев не брили.

13-ая дружина состояла из мальчишек 12-16лет у них бороды ещё не росли.

У Зотова интересное упоминание о нитяном офицерском шарфе в главе Ранение.
Похоже не у всех офицеров дружин были серебряные шарфы.

[Ульянов]

13-ая дружина состояла из мальчишек 12-16лет у них бороды ещё не росли.

У Зотова интересное упоминание о нитяном офицерском шарфе в главе Ранение.
Похоже не у всех офицеров дружин были серебряные шарфы.

а с чего бы, когда не только всем армейским разрешили нитяные носить, но и сам царь новым офицерам такие выдавал?)

[тень]

По ополчению вообще нельзя пользоваться сведениями, "средними по больнице", они все сильно различались. Надо выбрать что-то одно и копать именно по нему. Хотя, опять-таки, ИМХО, лучше всего делать смоленского или московского ополченца - там, насколько я знаю, очень много народа было в обычной гражданской одежде. Повесить суму (или патронташ охотничий ))), крест на картуз или на шляпу-котелок( очень похожие шляпы были))), топор за пояс - вот и готов ополченец.

Ульриху- то хочется со штуцером прошвырнуться а ты ему всю малину портишь
С топором твоего аватара достаточно как брэнда(приходите смотреть как Лопахин Ульянов вдарит топором по сухаркам русской реконструкции)

[Ульянов]

А еще был такой конный отряд Лесли))) - вот где раздолье)))

[Manul]

Как говорили в свое время критики милиции 1806—07 гг., вооружение было слабым местом нашего ополчения. Лорд Тэрконель в письме герцогу Йоркскому прямо пишет, что в образуемых ополчениях будет мало пользы, «пока не пришлется оружие из Англии».

Помнится в тульском музее оружия эскурсововды говаривали, что в 12-13 году Тула сделала порядка 600 тыс. ружей, которые пошли на восстановление утраченных и вооружение ополчения. Так что вооружение можно посмотреть по закупкам.