Очередное ноу-хау от Флигель-роты, Долой сухарки! Даёшь кожаные чехлы для лопат!!! Опции

[Михаил Преснухин]

Чтобы поднять настроение почти зачахнувших на форуме реконструкторов русской пехоты предлагаю обсудить очередное ноу-хау от Флигель-роты.
Всем тем, кто хочет соблюсти выполнение запрета Ульянова на ношение сухарных мешков, но никак не может расстаться со своей «кормилицей и поилицей», предлагается вместо «нищенских» полотняных мешков завести себе гламурные кожаные чехлы для шанцевого инструмента. Чехол для лопаты прекрасно заменяет сухарный мешок, надо только вшить внутрь чехла полотняный карман с клапаном на пуговке, чтобы вещи не выскакивали и всё. Можно вообще обнаглеть и пришить сверху чехла небольшой кожаный клапан, на инспекции его заправлять внутрь, а на сражении вытаскивать и закрывать чехол-мешок. Белый кожаный ремешок для чехла будет прекрасно гармонировать с мундиром и прочими амуничными ремнями. Ничто больше не будет мозолить глаза великим инспекторам, всё будет по уставу.
Чехол для топора прекрасно подойдёт для размещения в нём фотоаппарата, мобильника и пр. ценностей.
В общем, простор для творчества самый разнообразный, но главное для ревнителей буквы закона, ношение чехлов без шанцевого инструмента не противоречит истории, так было всегда, а теперь, надеюсь, будет и впредь.
«Не надо бороться с русскими, на кажд….» (с) …на каждый ваш категорический запрет, они ответят непредсказуемым хитроумным решением.

Сообщение отредактировал Михаил Преснухин - 5.10.2010, 14:07

[тень]

Все обещанные призы вручайте мне. Вот железобетонный источник по сухаркам на 12 год!


А истина была совсем рядом - в любимой книге "Русская пехота в бою" кстати, автор рисунка Илья Ульянов.

Вот теперь тебя,Барин,уели Капитально так )))))).

Десять раз отмерь - один нарисуй .

[Рогатнев]

Все-равно отмажется. Это как Штирлица пытаться с поличным взять.

[Игорь]

я вот тут подумал, что это не сухарка - это мешок для сахара. а че? чайник есть, прихватка есть, вот и сахар нужен.

P.S. - в манерке заварка?

[Михаил Преснухин]

Хорошо и вдоволь пошутили, а теперь не пора ли заняться разработкой конструкции чехла, он же сухарный мешок? Французы могут не беспокоиться - уних ни сухарок, ни сухарей не было, поэтому войну и продули.

[Валёк]

Хорошо и вдоволь пошутили, а теперь не пора ли заняться разработкой конструкции чехла, он же сухарный мешок? Французы могут не беспокоиться - уних ни сухарок, ни сухарей не было, поэтому войну и продули.

а что у нас вместо сухарей было тогда?багеты?

[Пехотный барабанщик]

Французы могут не беспокоиться - уних ни сухарок, ни сухарей не было, поэтому войну и продули.

Секретное оружие?
А может, Барин шпиён супостатов? Хочет чтоб Россия проиграла войну?

[Игорь]

Французы могут не беспокоиться - уних ни сухарок, ни сухарей не было, поэтому войну и продули.

у русских по всей видимости сухари появились лишь осенью 1812 года, иначе чем объяснить позорное бегство от границы и проигрыш Бородино?

а если серьезно, то зачем выдумывать несуществующие и не доказанные документально вещи и не носить как французы необходимое в ранце?

[Сашка]

а если серьезно, то зачем выдумывать несуществующие и не доказанные документально вещи и не носить как французы необходимое в ранце?

Дык этот вопрос возникает с завидной периодичностью в "Сухарных войнах" (с) Ульянов. Так никто ответа на него и не дал

[сказочник]

Ветераны реконструкторского движения...

-Товарищ Ульянов, верните сухарки в массы.
-Не могу. Это пережиток империлистический войн царизма.

Сообщение отредактировал сказочник - 9.10.2010, 9:30

[Рогатнев]

а что у нас вместо сухарей было тогда?багеты?

Бонеты)))

[Игорь]

Ветераны реконструкторского движения...

скорее ЕББ-2042: ходоки у Ульянова

[тень]

скорее ЕББ-2042: ходоки у Ульянова

Не, очень много сил и нервов тратят по поводу сухарок,не доживут

[Батальщик]

Как не последний представитель Флигель-роты хотел бы также выразить свое мнение. Прежде замечу, что из всего обсуждения видно, что, увы, никто из участников дискуссии не пользуется сухаркой по ее истинному назначению. Обьясню. Попробуем реконструировать несколько ситуаций. - Сухари не удобно хранить сразу, напихав их в ранец, да и рюкзак тоже . Полезешь за щеткой, ниткой, рубахой – посыпались сухари наземь , поносил их в том же ранце, припотел – сменная рубаха в каменных крошках . При выдаче тех самых фунтов как представить себе очередь солдат, желающих получить исторический паек? С ранцами или с голыми руками? А как представить того кто их выдает?
Смотрим дальше. По арм.списку – понятно, много чего надо в ранец уложить. Опять же по опытам коллег-гвардионцев на форуме видно, что способ укладки может быть только один – все вещи туго скручиваются в трубочки и забиваются кулаком ( а возможно и молотком), дальше – если внезапно при полном заполнении ранца нужно на походе переменить ту же рубаху или очередные штаны и нет возможности скоро обратно сложить все обратно? Спрашивается - какой объем всего скорее можно извлечь из ранца и нести на себе? Вот тут и вывод – сухарный мешок, отлично, если есть еще ремешок или перевязь - через плечо носить. Такой мешок можно дать артельщику на получение сухарей. В СА сухари выдавались в пакетах если кто-то застал эту эпоху. В 12годе, если бы от казны бы таких мешков и не полагалось, то они строились на полковые либо на артельные деньги - невелика трата, и наверняка это была забота хорошего командира. Опять же, как солдаты в Крыму носили истолченные в крошку сухари в ранце? Устремления Ильи Ульянова вполне понятны – он хочет добиться единообразного и парадного вида пехоты на поле боя. Если он командир в нашей игре на Бородине, то вправе этого требовать, но не стесняясь истинной аргументации. Судя по источникам снаружи не было сухарок, верно - на генеральное сражение шли не жевать и закусывать, шли умирать( 30 тыс. и правда представились, причем все больше армейцев) . Но было ли так на походе в частях авангарда и ариергарда?
Уточним нашу ситуацию: 1-й б-н: сухарки должны быть у всех, но с сухарями и в ранцах – б-н сражается и сражается под командой инспектора :angry : , 2-й б-н изображает часть с похода, поскольку в бой не вступает , имеет лопатные чехлы на левом боку (Ура Майклу Преснухину!) или все-таки сухарки, и напоминает игроков на скамейке запасных или болельщиков за товарищей-гвардейцев – если ему запретить пить и закусывать, выход на поле вообще для него теряет смысл, 3-й б-н смотри п.2. Вот и все

[Yogan]

Как не последний представитель Флигель-роты хотел бы также выразить свое мнение. Прежде замечу, что из всего обсуждения видно, что, увы, никто из участников дискуссии не пользуется сухаркой по ее истинному назначению. Обьясню. Попробуем реконструировать несколько ситуаций. - Сухари не удобно хранить сразу, напихав их в ранец, да и рюкзак тоже . Полезешь за щеткой, ниткой, рубахой – посыпались сухари наземь , поносил их в том же ранце, припотел – сменная рубаха в каменных крошках . При выдаче тех самых фунтов как представить себе очередь солдат, желающих получить исторический паек? С ранцами или с голыми руками? А как представить того кто их выдает?
Смотрим дальше. По арм.списку – понятно, много чего надо в ранец уложить. Опять же по опытам коллег-гвардионцев на форуме видно, что способ укладки может быть только один – все вещи туго скручиваются в трубочки и забиваются кулаком ( а возможно и молотком), дальше – если внезапно при полном заполнении ранца нужно на походе переменить ту же рубаху или очередные штаны и нет возможности скоро обратно сложить все обратно? Спрашивается - какой объем всего скорее можно извлечь из ранца и нести на себе? Вот тут и вывод – сухарный мешок, отлично, если есть еще ремешок или перевязь - через плечо носить. Такой мешок можно дать артельщику на получение сухарей. В СА сухари выдавались в пакетах если кто-то застал эту эпоху. В 12годе, если бы от казны бы таких мешков и не полагалось, то они строились на полковые либо на артельные деньги - невелика трата, и наверняка это была забота хорошего командира. Опять же, как солдаты в Крыму носили истолченные в крошку сухари в ранце? Устремления Ильи Ульянова вполне понятны – он хочет добиться единообразного и парадного вида пехоты на поле боя. Если он командир в нашей игре на Бородине, то вправе этого требовать, но не стесняясь истинной аргументации. Судя по источникам снаружи не было сухарок, верно - на генеральное сражение шли не жевать и закусывать, шли умирать( 30 тыс. и правда представились, причем все больше армейцев) . Но было ли так на походе в частях авангарда и ариергарда?
Уточним нашу ситуацию: 1-й б-н: сухарки должны быть у всех, но с сухарями и в ранцах – б-н сражается и сражается под командой инспектора :angry : , 2-й б-н изображает часть с похода, поскольку в бой не вступает , имеет лопатные чехлы на левом боку (Ура Майклу Преснухину!) или все-таки сухарки, и напоминает игроков на скамейке запасных или болельщиков за товарищей-гвардейцев – если ему запретить пить и закусывать, выход на поле вообще для него теряет смысл, 3-й б-н смотри п.2. Вот и все

Насколько помню, во французской армии есть что-то типа мешка-сумки, но все это вместе с сухарями носилось в ранце! В теории. На практике судя по мемуарам -все это выкидывалось к чертовой бабушке! Так что не все ваши пассажи можно принять за логическую эмпирическую правду!

Это говорит не в пользу сухарок в русской армии, а скорее в ее еще большее отсутствие!



Сообщение отредактировал Yogan - 15.10.2010, 1:25

[Alois]

Насколько помню, во французской армии есть что-то типа мешка-сумки, но все это вместе с сухарями носилось в ранце! В теории. На практике судя по мемуарам -все это выкидывалось к чертовой бабушке!

сухарные сумы были большими, и их использовали как спальные мешки...

так что полезная штука

[Yogan]

сухарные сумы были большими, и их использовали как спальные мешки...

так что полезная штука

Да и в том числе, Кудряшов с Горшковым приводили точный текст из источника!

[Ярослав]

Насколько помню, во французской армии есть что-то типа мешка-сумки, но все это вместе с сухарями носилось в ранце! В теории. На практике судя по мемуарам -все это выкидывалось к чертовой бабушке! Так что не все ваши пассажи можно принять за логическую эмпирическую правду!

Это говорит не в пользу сухарок в русской армии, а скорее в ее еще большее отсутствие!

1-й корпус под Смоленском

Le Comte de Segur
"Histoire de Napoleon et de la Grande Armee, annee 1812"
Tome I, Ed. Baudoin freres, 1825, Livre VII Chap.1 PP. 336-337

В каждом ранце было необходимое.
Две рубашки, пара башмаков с гвоздями и запасными подметками, панталоны, полотняные полугетры, инструменты для чистоты, бинт для перевязки (une bande de pansement), корпия и 60 патронов. По бокам были расположены 4 сухаря по 16 унций, внизу и в глубине полотняный мешок длинный и прямой с 10 фунтами муки. Каждый солдат нес на ремешке через плечо полотняную сумку с двумя хлебами, каждый по 3 ливра.

[Yogan]

1-й корпус под Смоленском

Le Comte de Segur
"Histoire de Napoleon et de la Grande Armee, annee 1812"
Tome I, Ed. Baudoin freres, 1825, Livre VII Chap.1 PP. 336-337

В каждом ранце было необходимое.
Две рубашки, пара башмаков с гвоздями и запасными подметками, панталоны, полотняные полугетры, инструменты для чистоты, бинт для перевязки (une bande de pansement), корпия и 60 патронов. По бокам были расположены 4 сухаря по 16 унций, внизу и в глубине полотняный мешок длинный и прямой с 10 фунтами муки. Каждый солдат нес на ремешке через плечо полотняную сумку с двумя хлебами, каждый по 3 ливра.

Это скорее цитирование Сегюром из устава! Опять же это походное состояние.
о чем я и говорил. Если все подсчитать, то такую нагрузку под 50 кг не унести.
Причем эмпирика мемуаров и похода уже к Польше говорит о голоде, с чего бы ему быть, если они все это несли с собой?
Опять же в сумке не сухари-а хлеб, т.е. через неделю от него не оставалось.
Как ты думаешь сумку пустую ты будешь нести с собой?

Сообщение отредактировал Yogan - 15.10.2010, 7:30

[Ярослав]

Это скорее цитирование Сегюром из устава! Опять же это походное состояние.
о чем я и говорил. Если все подсчитать, то такую нагрузку под 50 кг не унести.
Причем эмпирика мемуаров и похода уже к Польше говорит о голоде, с чего бы ему быть, если они все это несли с собой?
Опять же в сумке не сухари-а хлеб, т.е. через неделю от него не оставалось.
Как ты думаешь сумку пустую ты будешь нести с собой?

Но сумка то через плечё всё таки была!

[Игорь]

2-й б-н изображает часть с похода, поскольку в бой не вступает , имеет лопатные чехлы на левом боку или все-таки сухарки, и напоминает игроков на скамейке запасных или болельщиков за товарищей-гвардейцев – если ему запретить пить и закусывать, выход на поле вообще для него теряет смысл, 3-й б-н смотри п.2.

я извняюсь, а вы на поле сражения жрать выходите? поесть можно и в лагере - в 100 шагах от поля