![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() |
Драгун Рогожан |
![]()
Сообщение
#1
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 8 720 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 40 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Московский драгунский полк Военно-историческая группа (XVIII): Московский драгунский полк, 1708 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Палатки нездоровы, лучше располагаться на биваках: солдат спит ногами к огню и защищен досками или соломой от непогоды; сверх того, близость огня скоро осушает под ним землю. Палатки необходимы только тем офицерам, которые обязаны писать или работать с картами. У батальонных и полковых командиров и у генералов должны быть палатки, и им нельзя позволять ночевать на квартирах, потому что такое гибельное обыкновение было причиной многих несчастий.
Все нации Европы, по примеру французов, отменили палатки; если они еще употребляются в мирное время, то для сбережения леса, соломенных крыш и селений. Тень дерева, защищающая от солнца и жары, малейшее прикрытий от дождя предпочтительнее палатки. На перевозку палаток для одного батальона нужно пять лошадей, которых лучше употребить на перевозку продовольствия. Сверх того палатки служат объектами наблюдения шпионов и штабных офицеров противника, давая им сведения о численности и расположении ваших войск. И такое неудобство имеет место каждый день, каждое мгновение. Напротив, когда армия расположена в двух'или трех линиях биваков, то издали виден только дым, нередко принимаемый неприятелем за туман. Нет возможности сосчитать всех огней, но очень легко сосчитать палатки и вычертить занимаемое ими положение.. Автора определите? ![]() Сообщение отредактировал Драгун Рогожан - 30.9.2010, 22:18 -------------------- Ergo bibamus!
|
![]() ![]() |
Trelliard |
![]()
Сообщение
#41
|
Il en vaut plus d`un ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 22 589 Регистрация: 25.9.2007 Пользователь №: 1 328 Город: Новосибирск Военно-историческая группа (XIX): 3-й гусарский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Вот, товарищ из Томска понимает, о чём речь)))
-------------------- Semble pas - mais etre!
"Что опьяняет сильнее вина - лошади, женщины, власть и война!"(с) |
Moln |
![]()
Сообщение
#42
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2 419 Регистрация: 29.2.2008 Пользователь №: 2 444 Город: Керава, Финляндия. Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Палатка не такая обуза как её два двухметровых кола. Теперь лес рубить не модно. Приходится возить с собой. А этот груз даже не в каждой машине размещается. Или нужно делать разьёмные половинки по типу байдарочного весла. Проблема.
|
Игорь |
![]()
Сообщение
#43
|
![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 21 829 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 13 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Поэтому получается реконструкция-фэнтези. ![]() 2 Такшеев: про палатки и пр. "фентези" - извини, но накипело ![]() многих моих знакомых из других «эпох» всегда поражало нищебродство реконструкции на наполеонику. можно провести аналогию со страшновековьем (Трейяр, Денис, Серж Тамбовский и еще ряд людей здесь присутствующих меня поправят, если что, как занимающиеся средняхой): возможна ли ситуация, когда персонаж выходит на фест пошитый по мотивам, не умеющий пользоваться оружием, живущий в туристической палатке да еще и заявляющий «тисовый лук я не куплю - дорого и муторно, я вот тут купил лук блочный/спортивный. дак че, ведь похоже? а меч мне вообще не нужен!»? нет? или там на ВМВ выйти в гимнастерке из лавсана и каске из папье-маше? нет? а почему тогда такое отношение к наполеонике? достаточно сравнить ее с ВМВ, викингами, теми же стрельцами или петровской эпохой. а вот в наполеонике количество покемонов приблизительно соответствует всевозможным белогвардейским фанатам Ники-2. не зря и те и другие реконструируют «дух», зачастую сивушный да, из-за действий ОВС и компании в 2007 году тема с веслами накрылась медным тазом и лишь сейчас благодаря стараниям нескольких активистов ситуация начала разруливаться. при этом опять же - находятся люди, на полном серьезе пытающиеся вернуть ОВС в наполеонику. ну что ж, это их выбор… строевая команда «минет а презенте!» в Смоленске уже отработана… можешь сказать - дорого! ну так что? это наш выбор, никто же не тянул за уши? собирай пуговицы от штанов как Хемуль. я вот фанат береговой/морской артиллерии середины 19 века или вот Ирина Сергеевна очень хочет собирать яйца от Фаберже, но что-то нам обоим мешает… хотя по сравнению с тем же средневековьем наполеоника стоит копейки (не говорим здесь о проектах типа Рощина/Шмаевича «Тула - да, народ несколько отходит от наполеоники как в сторону ВМВ так и страйка, мол движухи нет и пр. а кто виноват? привод и комплект снаряжения на страйк стоит зачастую дороже наполеоники (привод + акумы + зарядка + магазины = от 1000 баксов, хотя и за несколько штук зелени приводом уже никого не удивишь), а страйкболистов в одной Мск несколько тысяч. движуха? а какая может быть движуха, если у тебя в руках петардная пукалка, а в голове ноль представлений о том, что можно делать на поле? конечно будет неинтересно. сколько же можно в ролевые игры в по мотивам наполеоники играть? так что увы, реконструкция наполеоники в РФ никогда не будет массовой. и это при том, что требования инспекций просто минимальны что по внешнему виду (Ульянов тут на ЕББ сказал, что если проводить ее по уму, 70-80% русских на поле вообще не выйдут), что по знанию устава, что по элементам ливинга - многие вообще не знают, что это такое и всерьез считают что есть хохломской ложкой это уже круто. а народ как шился по картинкам из околоисторических журналов 20 лет назад, так и продолжает, как ни в чем не бывало. а если и бывают проблески сознания, то лучше бы их и не было - тут в одной публикации можно было увидеть, как рубашку на наполеонику заправляют в кальсоны (на полном серьезе, это не шутка!) интересно, автор статьи в повседневной жизни тоже заправляет рубашку в трусы? но это так, лирика… новое течение: мол вот раньше было круто, че вы нам мировыми фестами тыкаете - в европах покемоны и т.п. ну, как раньше было «круто» все могли прочитать у Таланова с год назад - болото, зато все честь отдают. «все чинно-благородно, четверть могли выкушать - ведь был романтизьм!»... да - в европах покемонов больше чем здесь. НО! покемоны там (да даже и не покемоны - просто «дроиды в адовых шмотках» (с)) съезжаются со всего мира с историческими палатками; знают устав, а не нечто по мотивам, как случилось с т.н. «французским уставом по питерски», которому нас учили 20 лет назад (да и сейчас продолжают, что показала попытка устроить взводные маневры Королем на этом ЕББ - люди элементарных команд из солдатской школы не знают), привозят с собой исторические посуду/котлы и пр. да, с шитьем там проблемы, но как однажды много лет назад было сказано в Булони немцем: «мы реконструируем армию, а не еврейских портных». никого там «правильные» выпушки и шовчики на поле сражения не интересуют, если только в лагере: «ну да, круто… и че?». это как с той же самой массовой реконструкцией в мире - ACW, где можно и за 500 баксов собраться, а можно и один ранец за 400 баксов купить - зато аутентичный. главное - насколько ты соответствующе ведешь себя как солдат в строю. а иначе довольно забавно наблюдать старослужащего с кучей унтерских/за выслугу нашивок, но не знающего как мушкет в руке держать. чтобы прочувствовать реконструкцию «по европейски» нужно мало приехать на эвент, нужно и жить и общаться с «местными». а не тусить под водочку около своего костерка на окраине лагеря. иначе это как эмигрировать в штаты, но остаться жить на Брайтон Бич - зачем тогда было уезжать? могут ответить - а кому русская армия там нужна (с французами-то все ясно)? так какие проблемы? сшейте себе хоть на машинке чехлы на кивера и выходите пруссаками, в чем проблема? поучаствовав пару раз в подобных мероприятиях отношение к собственным локальным эвентам изменится кардинально, что в области самого сражения, что лагеря. да, еще… у нас практически отсутствует база данных по прикладным вопросам реконструкции - уставы, фотобаза подлинных вещей, примерные выкройки и пр. а вот возникни такой вопрос ну, например, по страшновековью - так есть просто куча сайтов и пр. где разложено все так подробно, что даже начинающий неофит разберется. одной из причин закрытия журнала «реконструктор» стало отсутствие обратной связи с читателями, т.е. полное отсутствие, хотя там и публиковалось многое из того, о чем большинство имеют весьма приблизительное представление (имеется в виду ливинг-хистори). так нате! не, оказалось не нужно. хотя с другой стороны… меня терзают смутные сомнения, что даже если сейчас сделать подобный ресурс/базу данных по наполеонике в рамках грядущего 200-летия (можно даже грант какой нить получить от государства), то она все равно не будет востребована потенциальными пользователями и реконструкция «на 1812 год» останется прибежищем лишь нескольких групп энтузиастов среди многочисленных «отдыхающих на фоне исторических памятников» (с). как-то так… ничего личного ![]() -------------------- вечер в хату, мушкет в радость, штуцер в сладость
|
Burghardt |
![]()
Сообщение
#44
|
![]() Любит хорошие вещи и вкусно пожрать ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 8 262 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 91 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Измайловский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Палатка не такая обуза как её два двухметровых кола. Теперь лес рубить не модно. Приходится возить с собой. А этот груз даже не в каждой машине размещается. Или нужно делать разьёмные половинки по типу байдарочного весла. Проблема. 1. Моя русская белая палатка из фильтромиткаля (правильно написал?) в сложенном в чехол виде - это баул длиной 75 см и диаметром 23 см. Стойки и перекладина разъемные, трехчастные. Всего 9 палок и намотанная на них палатка. 2. Если стоек нет (было такое в этом году у ребят), то в ближайшем лесу срубаются деревца нужной формы и за 10-15 минут все вопросы решаются. На Бородинском поле ПРОРЕЖАТЬ лес очень модно и приветсвуется. -------------------- в реконструкции с 1993 года
|
Trelliard |
![]()
Сообщение
#45
|
Il en vaut plus d`un ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 22 589 Регистрация: 25.9.2007 Пользователь №: 1 328 Город: Новосибирск Военно-историческая группа (XIX): 3-й гусарский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Даже странно видеть, как Игорь пишет такие длинные посты...)))
И какие выводы из сказанного следуют? -------------------- Semble pas - mais etre!
"Что опьяняет сильнее вина - лошади, женщины, власть и война!"(с) |
Yogan |
![]()
Сообщение
#46
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 24 861 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 74 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Даже странно видеть, как Игорь пишет такие длинные посты...))) И какие выводы из сказанного следуют? Начни с себя -без оправданий! У меня это...то.... Прослушай песню в у меня в подписе) Вывод тот же) -------------------- Реконструкция-это процесс, в котором ни когда нельзя сказать
что все сделано правильно. И. Ульянов |
Trelliard |
![]()
Сообщение
#47
|
Il en vaut plus d`un ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 22 589 Регистрация: 25.9.2007 Пользователь №: 1 328 Город: Новосибирск Военно-историческая группа (XIX): 3-й гусарский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Начни с себя -без оправданий! У меня это...то.... Над своим клубом я работаю. Тут меня не надо погонять. И нет никаких оправданий - есть политика клуба. А у тебя всё идеально, работать не над чем? -------------------- Semble pas - mais etre!
"Что опьяняет сильнее вина - лошади, женщины, власть и война!"(с) |
Грязный Гарри |
![]()
Сообщение
#48
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 5 271 Регистрация: 23.3.2007 Пользователь №: 281 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Изюмский гусарский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
|
Trelliard |
![]()
Сообщение
#49
|
Il en vaut plus d`un ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 22 589 Регистрация: 25.9.2007 Пользователь №: 1 328 Город: Новосибирск Военно-историческая группа (XIX): 3-й гусарский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
согласен с этим немцем. А я не согласен с этим мудилой. Настоящим солдатам мундиры выдавали. А нам приходится их мастерить самим. И если кто-то считает меня еврейским портным оттого, что я обшиваю пол-клуба за бесценок - пусть идёт на х...! Dixit -------------------- Semble pas - mais etre!
"Что опьяняет сильнее вина - лошади, женщины, власть и война!"(с) |
Грязный Гарри |
![]()
Сообщение
#50
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 5 271 Регистрация: 23.3.2007 Пользователь №: 281 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Изюмский гусарский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
А я не согласен с этим мудилой. Настоящим солдатам мундиры выдавали. А нам приходится их мастерить самим. И если кто-то считает меня еврейским портным оттого, что я обшиваю пол-клуба за бесценок - пусть идёт на х...! Dixit а ты не думаешь, что на этом у нас в реконструкции многое заканчивается? пошился, кое-как ездить научился, а подразделений нет. я видел как на вохне пехота в столовую строем ходила и отрабатывала после репетиции свои эволюции. так вот, в кавалерии этого нет вообще, такого понятия как слаженный эскадрон, и по моему, особо это никому не надо. мне пофиг стежки, ливинг хистори, меня интересует быть гусаром в шеренге рядов из 15-20, и кто скажет, когда этот светлый момент настанет? просьба не воспринимать эту позицию, как личный наезд, потому что, кто умеет что-то делать руками, по-любому, респект, особенно если делать больше некому. но это не главное, 100% достоверная реконструкция, все равно удел единиц. Сообщение отредактировал Грязный Гарри - 1.10.2010, 21:26 |
Trelliard |
![]()
Сообщение
#51
|
Il en vaut plus d`un ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 22 589 Регистрация: 25.9.2007 Пользователь №: 1 328 Город: Новосибирск Военно-историческая группа (XIX): 3-й гусарский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Для кого-то может и заканчивается.
Но зачем обобщать? -------------------- Semble pas - mais etre!
"Что опьяняет сильнее вина - лошади, женщины, власть и война!"(с) |
Грязный Гарри |
![]()
Сообщение
#52
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 5 271 Регистрация: 23.3.2007 Пользователь №: 281 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Изюмский гусарский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
|
Trelliard |
![]()
Сообщение
#53
|
Il en vaut plus d`un ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 22 589 Регистрация: 25.9.2007 Пользователь №: 1 328 Город: Новосибирск Военно-историческая группа (XIX): 3-й гусарский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
а кто обобщает? затронута интересная тема. Да ты. Оскорбительную фразу, сказанную идиотом, взял себе в автоподпись даже... -------------------- Semble pas - mais etre!
"Что опьяняет сильнее вина - лошади, женщины, власть и война!"(с) |
Грязный Гарри |
![]()
Сообщение
#54
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 5 271 Регистрация: 23.3.2007 Пользователь №: 281 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Изюмский гусарский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
|
Trelliard |
![]()
Сообщение
#55
|
Il en vaut plus d`un ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 22 589 Регистрация: 25.9.2007 Пользователь №: 1 328 Город: Новосибирск Военно-историческая группа (XIX): 3-й гусарский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
На том спасибо)))
Интересно мнение других реконструкторв, которые шьют. Они тоже уставы и тактику войны не изучают?))) -------------------- Semble pas - mais etre!
"Что опьяняет сильнее вина - лошади, женщины, власть и война!"(с) |
Грязный Гарри |
![]()
Сообщение
#56
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 5 271 Регистрация: 23.3.2007 Пользователь №: 281 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Изюмский гусарский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
|
Yogan |
![]()
Сообщение
#57
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 24 861 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 74 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
А я не согласен с этим мудилой. Настоящим солдатам мундиры выдавали. А нам приходится их мастерить самим. И если кто-то считает меня еврейским портным оттого, что я обшиваю пол-клуба за бесценок - пусть идёт на х...! Dixit И чего ? а причем здесь твой пошив твой личный? Это не самое важное!!! Важно конечно внешнее-но важное еще знать и уметь, что и как было в армии. (Оговорюсь для любителей реконструкции духа: это вообще нельзя повторить и реконструировать) Сообщение отредактировал Yogan - 1.10.2010, 21:25 -------------------- Реконструкция-это процесс, в котором ни когда нельзя сказать
что все сделано правильно. И. Ульянов |
Слепой |
![]()
Сообщение
#58
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4 479 Регистрация: 30.6.2007 Пользователь №: 702 Город: Севастополь Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Да всё важное, и дух, и нитки и эволюции и пердух тож..... О чем спорите-то? А перекос неизбежен. Кому что интереснее. Я за комплексный подход.
В наполеонике лично мне нитки и сёдла интереснее всего остального. Но, тем временем, занимаясь Вьетнамом и не имея просто физической возможности идеально и одновременно одеть 80 человек (а это ещё сложнее, чем на наполеонику, несмотря на близость периода) мы упёрлись на уставных тактических эволюциях и аутентичной радиосвязи. Это восхищало, когда два комплектных взвода или же побитая рота действовали так, как полагалось, и умения и знания свои применяли с использованием страйкбольного оружия и, зачастую, против страйкболистов. И что? Кто-то осмелиться заявить, что это не рекончтрукция? Хотя лукавлю.... Нашлись такие товарищи. В Киеве. Ну да и пёс с ними. Зато там и одежда вся по родне и ливинг хистори полный..... Только людей у них больше десятка не бывает и текучка. И единомышленнички у них такие же.... Сообщение отредактировал Слепой - 1.10.2010, 21:45 -------------------- Слепые мучают собак - поводырей
|
Yogan |
![]()
Сообщение
#59
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 24 861 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 74 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Да всё важное, и дух, и нитки и эволюции и пердух тож..... О чем спорите-то? А перекос неизбежен. Кому что интереснее. Я за комплексный подход. Не получится) Объясняю! 1. нужно родиться и быть воспитанным в определенной семье и социуме. 2. иметь те же ограниченные познания о мире 3. иметь тоже религиозное образование. это НЕ ВОЗМОЖНО АПРИОРИ! -------------------- Реконструкция-это процесс, в котором ни когда нельзя сказать
что все сделано правильно. И. Ульянов |
Trelliard |
![]()
Сообщение
#60
|
Il en vaut plus d`un ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 22 589 Регистрация: 25.9.2007 Пользователь №: 1 328 Город: Новосибирск Военно-историческая группа (XIX): 3-й гусарский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Да всё важное, и дух, и нитки и эволюции и пердух тож..... О чем спорите-то? А перекос неизбежен. Кому что интереснее. Я за комплексный подход. Денис, я лично ни с кем не спорю. Меня возмутила пропаганда высказывания недоумка, что те, кто изучает и изготавливает достоверно и исторично мундиры со всеми выпушками и погончиками - оказывается "еврейские портные"... Этот "герой" хоть в армии служил? Солдат хренов... Армию он реконструирует... -------------------- Semble pas - mais etre!
"Что опьяняет сильнее вина - лошади, женщины, власть и война!"(с) |
![]() ![]() |
![]() |
|||||
![]() |
Текстовая версия |
|
Сейчас: 11.9.2024, 12:32
![]() |