Крепление портупейной пряжки. Опции

[Kirill]

Освежаю собственную память. Для кого характерен приведенный мною вариант крепления пряжки на портупее:

1. для всех чинов
2. только для офицеров.

Кто поможет старику и напомнит аргументированно?

[Oleg - Narva]

Ребят, заодно хотел спросить, где можно в Питере достать лисовую медь или латунь, для самостоятельного изготовления пряжек на портупею, патронную суму и т.д.???
За ранее благодарю!
Да, и какой примено, лист должен быть толщиной?

[Слепой]

Ребят, заодно хотел спросить, где можно в Питере достать лисовую медь или латунь, для самостоятельного изготовления пряжек на портупею, патронную суму и т.д.???
За ранее благодарю!
Да, и какой примено, лист должен быть толщиной?

Да только они литые должны быть....

[Oleg - Narva]

Да только они литые должны быть....

Да, озадачился, где ж в России-матушке, такие спецы по литью ентовых пряжек, ну если не считать забугорных дел мастеров?!

[sergey]

Да, озадачился, где ж в России-матушке, такие спецы по литью ентовых пряжек, ну если не считать забугорных дел мастеров?!

В Питере, есть Дима Алексеев, он у кого то там заказывает.

[Kirill]

Олег, не позорься. Пряжки литые есть у меня.

[Oleg - Narva]

Кирилл, хорошо в Кингисеппе пообщаемся!

Сообщение отредактировал Oleg - Narva - 30.7.2010, 20:27

[Роберто Паласиос]

Хочу обратить внимание на ременную обойму, к которой на кольце крепится цепь. Обойма из согнутой вдвое железной полоски, расширяется до 1,5 см с противоположной от кольца стороны. здесь края подогнуты, чтоб был захват. Сделана в виде зажима. Общая длина 7см. Если судить по ширине пряжки от лядунного ремня - вполне могла крепиться к нему. И при этом вешаться через плечо.

На этом фото пряжка от поясной портупеи. С "железным крюком".
Под ремень, вероятно 1,25 вершка шириной.
Можно её снимки поподробнее?

Сообщение отредактировал Роберто Паласиос - 26.3.2011, 22:28

[Kirill]

Можно её снимки поподробнее?

И в Галерею.

[ВИК]

И в Галерею.

См. в галерее форума

- со сканера сгодится?

См. в галерее форума

Пряжки, кажется подобной формы, на ссылках, которые по американским реконструкторским производителям выкладывал уважаемый Игорь, по моему, были обозначены, как пряжки для ремней к патронным сумкам... Я ошибаюсь?

Сообщение отредактировал Kirill - 26.3.2011, 22:53

[Kirill]

Пряжки, кажется подобной формы, на ссылках, которые по американским реконструкторским производителям выкладывал уважаемый Игорь, по моему, были обозначены, как пряжки для ремней к патронным сумкам... Я ошибаюсь?

У меня вот такая. Копана в Нарве.

См. в галерее форума

[Роберто Паласиос]

- со сканера сгодится?

Пряжки, кажется подобной формы, на ссылках, которые по американским реконструкторским производителям выкладывал уважаемый Игорь, по моему, были обозначены, как пряжки для ремней к патронным сумкам... Я ошибаюсь?

Нормально. А какой период?
Тот сайт смотрел, но чтоб такие же - к сумам, не помню. Эта портупейная точно.

[ВИК]

Ну вот подвернулся повод поговорить о пряжках.

Тот сайт смотрел, но чтоб такие же - к сумам, не помню. Эта портупейная точно.

Может быть, смотря на какой период? Я перепроверил. У американцев она к патронной сумке. Хотя вроде не исключают и портупею.

Нормально. А какой период?

Е-2. По форме похожа на ту, что Кобалия и Нефёдов нашли на корабле возле Хортицы. Но крюк пошире, более совершенный, очень эстетично оформлен. Железо - ну в очень хорошем сохране.

А поговорить хотелось вот о чём:
Когда эта неказистая деформированная 20-мм пряжечка из медной проволочки была найдена на Шумском поле, всерьёз её не воспринял. Думал, может позднятина случайная. Мелкая, хлипковатая - куда такую?! Когда их стало пять, причём не только с Шумы, но и с других мест, связанных с русскими постами и стоянками 1/2 70-х, игнорировать стало невозможно. Появилась мысль - если это на гетры? Расходный материал... На тряпичный ремешок вполне сойдёт... Есть какая-либо информация о пряжках на гетры Е-2?

Сообщение отредактировал ВИК - 27.3.2011, 4:04

[Роберто Паласиос]

Ну вот подвернулся повод поговорить о пряжках.

Может быть, смотря на какой период? Я перепроверил. У американцев она к патронной сумке. Хотя вроде не исключают и портупею.

Е-2. По форме похожа на ту, что Кобалия и Нефёдов нашли на корабле возле Хортицы. Но крюк пошире, более совершенный, очень эстетично оформлен. Железо - ну в очень хорошем сохране.

А поговорить хотелось вот о чём:
Когда эта неказистая деформированная 20-мм пряжечка из медной проволочки была найдена на Шумском поле, всерьёз её не воспринял. Думал, может позднятина случайная. Мелкая, хлипковатая - куда такую?! Когда их стало пять, причём не только с Шумы, но и с других мест, связанных с русскими постами и стоянками 1/2 70-х, игнорировать стало невозможно. Появилась мысль - если это на гетры? Расходный материал... На тряпичный ремешок вполне сойдёт... Есть какая-либо информация о пряжках на гетры Е-2?

То есть о точном времени пряжки догадок нет?
Покажите, где конкретно американцы указывают подобную бляху к сумам. Это немного странно. Там вполне грамотные атрибуции.
Ваша пряжка хорошо ложится в описания пряжек образцовых русских портупей на Екатерину.
Те маленькие и неказистые могут быть и на ремни к гетрам (гамашам). Но проверить не по чему. В Европе подобные более аккуратные (см. тот же американский сайт.)
К тому же там накопанные вещи в основном испанские. А русские больше ориентировались на немецкие аналоги.

[ВИК]

То есть о точном времени пряжки догадок нет?
Покажите, где конкретно американцы указывают подобную бляху к сумам. Это немного странно. Там вполне грамотные атрибуции.

Не позднее 80-х. Вот всё, что пока можно сказать по возрасту. Хотя скорее всего 1\2 70-Х.
Вот пара скринов с разных сайтов.

Ваша пряжка хорошо ложится в описания пряжек образцовых русских портупей на Екатерину.

Всё таки решил отснять её своей мыльницей. Про крюк я думал, что он жестяной, так натурально он под жесть смотрелся. Очень удивлялся сохрану. Решил чуток почистить - он оказался латунным...
См. в галерее форума См. в галерее форума См. в галерее форума См. в галерее форума См. в галерее форума
Крюк вывернут к пряжке и по толщине охвата - под толстую кожу. Довольно надёжное усиление вероятно предполагает нагрузки тяжестью?...

Те маленькие и неказистые могут быть и на ремни к гетрам (гамашам). Но проверить не по чему. В Европе подобные более аккуратные (см. тот же американский сайт.)

Для гетр, изготавливавшихся, так сказать, из вторсырья, наделать таких пряжек из проволоки при полку вроде не проблема. Просто у меня материал пока только с ЮБК. С других мест сведений ещё не успел собрать. Если ещё где-нибудь засветятся в соответствующих местах, тогда, думаю, можно будет принять за рабочую гипотезу...

Сообщение отредактировал ВИК - 27.3.2011, 17:10

[Роберто Паласиос]

Не позднее 80-х. Вот всё, что пока можно сказать по возрасту. Хотя скорее всего 1\2 70-Х.
Вот пара скринов с разных сайтов.

Всё таки решил отснять её своей мыльницей. Про крюк я думал, что он жестяной, так натурально он под жесть смотрелся. Очень удивлялся сохрану. Решил чуток почистить - он оказался латунным...

Крюк вывернут к пряжке и по толщине охвата - под толстую кожу. Довольно надёжное усиление вероятно предполагает нагрузки тяжестью?...

На скринах просто пряжка. Может быть от чего угодно. У Вас же на пряжке крюк. А это указание на портупею.
Так крюк латунный? Точно не железный?
Сохран великолепный!!!
Да, тяжесть в качестве первое - пуза и второе - холодного оружтия, присутствует.

[ВИК]

Так крюк латунный? Точно не железный?

- Сам впечатлён. Даже язычёк латунь. Мало того, что жёлтый, так ещё и на магнит не реагирует!
Раз уж за пряжки разговор, здесь у нас 1/2 70-х:
См. в галерее форума
№№1-2 - башмачные. 7- выгнутая подколенная на кюлоты. С ними относительно ясно.
Интереснее №6 - американцы такие определяют, как пряги на поясные подтяжки на талии на кюлотах. Вот по ним вопрос. Пряжки - вот они. А штаны с такими пряжками, или хотя бы просто с подтяжными хлястиками на пуговицах, мне на этот период неизвестны. Как с этим быть? Какая информация по этому моменту имеется?

Сообщение отредактировал Kirill - 28.3.2011, 6:54

[ВИК]

Какая информация по этому моменту имеется?

- я так понимаю, как я и предполагал, доп. информации нет. А мнения? Ну если порассуждать отвлечённо о возможности использования именно этих пряжек с "рыбьим хвостом"?

[Роберто Паласиос]

- я так понимаю, как я и предполагал, доп. информации нет. А мнения? Ну если порассуждать отвлечённо о возможности использования именно этих пряжек с "рыбьим хвостом"?

Вообще-то в России с петра Первого носят зап. евр. одежду. Совершенно такую ккак и в остальном мире. И в 1770-е гг. тоже. Так что использовали пряжки одинаково.
Офицерская одежда строилась самим офицером. Количество пряжек на разных местах (особенно не видных) он выбирал сам.

[Moln]

Интересно, внутренняя обшивка холстиной кожи портупеи, при каких обстоятельствах подшивалась? На части образцов есть, на части нет. Неужели нитка насквозь толстую кожу прошивала?
Спасибо за предоставленные крюки!

[rogala]

Ну крюки и раньше были-выставлялись .
Дима-холстина или тесьма подшивалась на половину кожи, насквозь -не встречал.

И я думаю что пряжки на фото (портупейные с крюком. ) до 1750 годов.

Сообщение отредактировал rogala - 30.3.2011, 19:30