Несколько вопросов по дворцовым гренадерам, На 1914 год Опции

[Военный коллекционер]

В процессе изучения источников возникло несколько вопросов по деталям формы различных чинов роты Дворцовых гренадер. Возможно, кто-то из уважаемого сообщества сможет ответить на вопросы.
1. Цвет и покрой шинели гренадер. Судя по фото, она из черного сукна, с алыми клапанами, снабженными гренадками, с 6 пуговицами и погонами как на парадном мундире. Однако при Николае 1 известно, что ее шили из серого солд. сукна. Когда же произошло изменение? Покрой на 1914 год - как в Гвардии?
2. Шинели унтеров роты. Повторяли пальто офицерское (есть такое фото) или же, кроме того, была еще "николаевская шинель"? По крайней мере, именно на Николая 1 написано, что у них шинель - офицерского типа (а тогда еще других, кроме "николаевской" не было).
3. Сюртуки для унтеров. При Николае 1, кроме виц-мундиров, они имели еще и сюртуки. При этом, галунов, в отличие от гренадер, на них,похоже, не нашивали. Сохранилось ли это к 1914 году?
4. Вооружение. Непонятно про унтеров. Что ониносили при парадной форме - офицерские полусабли или тесаки? Кроме того, у них, похоже, были разные портупеи- одни для парадной формы (как у рядовых гренадер), другие для виц-мундиров (как у офицеров). Опять-таки , неясно, какой образец портупеи сохранился у офицеров к 1914 году.
5. Обручи для барабанов - какого цвета они были? По ведомостям, их делали из чеканной позолоченной меди, но на фото виден рисунок треугольников.
6. "Полевая форма". Что из защитной формы использовалось? Кителя (видимо, без какой-либо тесьмы или выпушек) офицеры носили. Что-то еще (защитные шаровары или какие-то элементы для нижних чинов) было?
7. Обувь - низкие сапоги? Какого года образца?
8. Цвет мундира офицеров и нижних чинов - черный? Или царский?

[Тимофей]

Кстати, а не могут дела РДГ оказаться в РГВА? Все-таки расформировали их в 1922 году.
Или в делах Московского военного комиссариата? Их фонд, если не ошибаюсь, болтается в Московском горархиве на Калужской.

[Лейб-гусар]

В первый том, он уже в корректуре, сейчас согставляю подписи к иллюстрациям. Я бы мог выложить здесь оглавление, да боюсь модераторы не поймут

Увидим мы его в этом году?

[konstantyn_lvk]

Я бы мог выложить здесь оглавление, да боюсь модераторы не поймут .

Да от чего же - модераторы у нас сообразительные.

Кстати, а не могут дела РДГ оказаться в РГВА? Все-таки расформировали их в 1922 году.

Если принимать во внимание год официального расформирования, то можно и ГАРФ рассмотреть. Все же числились они наверное не по военному ведомству?

[Тимофей]

Да от чего же - модераторы у нас сообразительные.
Если принимать во внимание год официального расформирования, то можно и ГАРФ рассмотреть. Все же числились они наверное не по военному ведомству?

По Министерству двора
ну а после революции - таки по Наркомату военных и прочих дел

З.Ы. Все, увидел уже на сайте - РГВА, ф.35581
Похоже, эти материалы уже отработаны.

Сообщение отредактировал Тимофей - 23.6.2010, 21:43

[Военный коллекционер]

По Министерству двора
ну а после революции - таки по Наркомату военных и прочих дел

З.Ы. Все, увидел уже на сайте - РГВА, ф.35581
Похоже, эти материалы уже отработаны.

До РГВА пока не добрался, но мне знающие люди сказали, что там материалы в основном по расформированию и все-послереволюционное. В ГАРФе спрашивал, сказали - ничего нет.
Книгу (1 том) очень постараюсь выпустить до конца года, пока противопоказаний против этого нет.
Оглавление положил в "Беседку": http://www.reenactor.ru/index.php?showtopic=25632

Сообщение отредактировал Военный коллекционер - 24.6.2010, 10:49

[Тимофей]

До РГВА пока не добрался, но мне знающие люди сказали, что там материалы в основном по расформированию и все-послереволюционное. В ГАРФе спрашивал, сказали - ничего нет.
Книгу (1 том) очень постараюсь выпустить до конца года, пока противопоказаний против этого нет.
Оглавление положил в "Беседку": http://www.reenactor.ru/index.php?showtopic=25632

Если по расформированию - это как раз-таки и неплохо, потому что велика вероятность наличия протоколов ликвидационной комиссии - а именно - что и куда передано.
Понятное дело, что с 22-го года много чего могло перемениться - но по меньшей мере отправные точки будут.
Просто мне лично как-то не верится, что львиная доля документов и музея ВНЕЗАПНО исчезли в никуда.

[Военный коллекционер]

То то и оно. Кусочки попадаются в разных музеях. В Артиллерийском, как ни странно, почти ничего не нашел, только видимо экспериментальную явно офицерскую лядунку (!) - очень похожа на лейб-гусарскую начала 19 века, но не она.

[Военный коллекционер]

Удалось случайно найти и посмотреть суму патронную на А2-Н2 (жалко, не сохранилась капсюльная сумочка и портупея). Интересно, что кожаные лопасти, закрывающие патроны сверху коробки сумки, отсутствуют. Это упрощение или в общеармейском образце так же было при А2?

[Военный коллекционер]

Возвращаюсь снова к этой несколько забытой теме. Прочитал в Положении о Роте 1883 года, что предметы обмундирования для Московского отряда Роты заказывались через Московскую дворцовую контору. Интересно, в каком архиве ее фонды могут сейчас храниться?

[Тимофей]

Возвращаюсь снова к этой несколько забытой теме. Прочитал в Положении о Роте 1883 года, что предметы обмундирования для Московского отряда Роты заказывались через Московскую дворцовую контору. Интересно, в каком архиве ее фонды могут сейчас храниться?

РГАДА, фонд 1239

[ВВМ]

РГАДА, фонд 1239

Совершенно верно.Но фонд,кстати небогатый.Я смотрел эти документы.

[Военный коллекционер]

Спасибо за информацию. А по форме или снаряжению дворцовых гренадер там что-то интересное попадалось?

[Борис]

попалась вот такая фотография гренадер 12.01.1914:
http://img-fotki.yandex.ru/get/6511/158908...2_16681ef2_orig

отсюда http://sudilovski.livejournal.com/73464.html

[Олег Поляков]

На сайте ВИО "Рота Дворцовых Гренадер".
Новый раздел "Форма и вооружение Роты Дворцовых Гренадер в рисунках и подлинных предметах".

[Kirill]

Олег, как всегда, шикарно. Но вот меня все же расстраивает "олдскульность" в виде узкой полосы посередине и широких полей.

[Олег Поляков]

Олег, как всегда, шикарно. Но вот меня все же расстраивает "олдскульность" в виде узкой полосы посередине и широких полей.

Да, я старомоден. Не люблю "резиновые" сайты.

[Schulz]

Да, я старомоден. Не люблю "резиновые" сайты.

Шикарный дизайн и шикарный сайт, как и должно быть с такой историей!!!
П.С.
хочу такого же плана и для своей команды...

[VadimS]

Пожалуйста,подскажите. Погоны для нижних чинов роты ,с нашитыми продольными галунами и процветом между ними ,ввели сразу при организации роты?Если да,то не стали ли они прообразом для офицерских галунных погон 1854 года? Всегда считал-что наоборот,но вижу такие погоны на мундире РДГ образца 1827 года....

[Игорь]

Олег, лови:

[Олег Поляков]

Олег, лови:

Спасибо, Игорь!
Откель дровишки?