Европейские кавалерийские доспехи , эпохи Тридцатилетней войны Опции

[сергей1]

позвольте привести фото доспеха ,порылся у себя нашел когда-то на просторах сети отыскал вроде похож на королевский Людовика 13 представленный в этом посте!!!!!

[сергей1]

вот еще пару фоток с рейтарскими латами вывешу!!!!!!пусть ветка обрастает иллюстрациями!!!!!

Модераторское.
Коллеги, один отечественный политический деятель писал: "Лучше меньше, да лучше". Ранее оговаривались пожелания к выкладываемым изображениям предметов материальной культуры: атрибуция, местонахождение. "Слепые" фото не интересны. Стараемся следовать этим правилам.

Сообщение отредактировал konstantyn_lvk - 18.5.2010, 11:21

[сергей1]

извиняюсь, прошу меня не наказывать,а то много интересных ссылок на форуме а скачивал все как я понял из метрополитен музея подписи там условные но понять можно по гринвичским персональным конечно дадут кому принадлежал, и тд по кирасирским в основном пишут трехчетвертные ,композитные ,максимилиановские и тд ,страну голландия германия ,и еще Zischägge как я понял экзотика шишак
ссылку попробую вставить кому интересно и кто еще не видел советую145 страниц счастья

http://www.flickr.com/photos/thoog/tags/armor/page2/

и еще а смоланца не будет????????

Модераторское.
Дело не в наказании (заслужили бы - наказал сразу, без предупреждения ) - просто напоминаю правила, о которых договорились. Все, не отвлекаемся, продолжаем.

Сообщение отредактировал konstantyn_lvk - 19.5.2010, 22:39

[konstantyn_lvk]

[Бобровский Д.]

13 июня 1643 года под Раундуэй-Даун капитан Ричард Эткинс из кавалерийского полка принца Мориса наткнулся на парламентариста, облаченного в полные доспехи. В этом кирасире он узнал сэра Артура Хэслригга - командира единственного полного кирасирского полка , участвовавшего в гражданской войне. Эткинс обстрелял Хэслригга из карабина и пистолетов, но того спасли прочные доспехи. Тяжелый всадник не смог уйти от преслндования: "Он сперва выстрелил из карабина, но дистанция была слишком велика, чтобы попасть. Прежде чем я успел приблизиться, он выстрелил из пистолетов и оба раза промахнулся. Я приблизился к нему вплотную и произвел один выстрел. Я попал, так как он пошатнулся в седле, но он развернул лошадь и поскакал от меня. Я нагнал его и выстрелил из второго пистолета в упор. Я не мог промахнуться, так как буквально касался дулом его шлема. Но доспехи оказались очень хорошие. Пистолетная пуля не причинила ему вреда, по-видимому шлем был рассчитан на попадание мушкетной пули." В конце концов лошадь Хэслригга выдохлась и Эткинс взял полковника в плен, но только для того чтобы вскоре наткнуться на парламентаристов. Узнав эту историю, Карл 1 сказал: "Если бы у енго провизия была столь хороша, как и доспехи, он смог бы семь лет выдерживать осаду". Такова была эпитафия тяжелой рыцарской конницы.

Сообщение отредактировал konstantyn_lvk - 29.5.2010, 8:35

[Бобровский Д.]

Экипировка тяжелого кавалериста. Джон Крузо - " Военные инструкции для кавалерии". 1632 г. Хорошо видно седло тяжелой кавалерии.

[Бобровский Д.]

Крузо описывает доспех кирасира: закрытый шлем с забралом, горжет, кираса, усиление нагрудника поверх кирасы, наплечники, наручи, металлические перчатки, набедренники, наколенники, юбка панциря, меч с поясом, колет под латы, кремневые пистолеты у седла (ствол 18 дюймов, калибром 20 пуль на фунт) и копье длиной 18 футов. Полным доспехом кирасира обладали в годы Гражданской войны лишь немногие офицеры и джентльмены рядовые. Владельцы нескольких экземпляров могли жертвовать их в войска. Редкостью в Англии была лошадь, способная нести кирасира. Такой доспех был, конечно, очень дорогим, тяжелым (человек в нем немог без большог труда залезть на лошадь) и неудобным ( Эдмунд Ладлоу едва не замерз в нем в ночь перед битвой при Эджхилле), но весьма надежным (хотя Иаков 1 заявил, что он спасает жизнь носящего его и не дает ему поранить кого-либо другого). При Эджхилле кирасир парламента, бронированный с головы до ног атаковал принца Уэльского с братом, и ничего не мог поделать, пока джентльмен-наемник Мэтьюс не покончил с делом ударом чекана. Лишь две кавалерийские части кирасир служили в Первой гражданской войне, и обе на стороне парламента. Это были рота Лейб-гвардии графа Эссекса (в ней и служил Ладлоу) и полк сэра Артура Хэслриджа. Последний, сообщает Кларендон, был столь изумительно бронирован, что они были прозваны другой стороной полком раков, из-за их блестящих железных панцирей, в которые они были облачены, будучи идеальными кирасирами; они были первыми, вооруженными таким образом, с обеих сторон, и сначала произвели впечатление на конницу короля, которая, будучи без доспехов, не могла вынести столкновения с ними; кроме того, их не беспокоили удары шпагой, которая была почти единственным оружием других. М.В.НЕЧИТАЙЛОВ. АРМИИ АНГЛИЙСКИХ ГРАЖДАНСКИХ ВОЙН (1642-1649). ВООРУЖЕНИЕ. ВОИН № 11.

[Бобровский Д.]

Кирасир гражданской войны в Англии.1642-1649гг.

А примерно так выглядели более традиционно экипированные кавалеристы. 1642-1649гг.

Сообщение отредактировал konstantyn_lvk - 29.5.2010, 8:36

[Бобровский Д.]

Sir William Farfax. На этом замечательном портрете отлично видны интересные доспехи Английской гражданской войны. Кираса и латная перчатка с наручем для левой руки. Все это носилось поверх модного костюма той эпохи, и прочной куртки из буйволовой кожи, которая отчетливо видна на изобажении под кирасой. В бою комплект дополнялся шлемом типа-"рачий хвост".

Сообщение отредактировал konstantyn_lvk - 29.5.2010, 8:36

[Бобровский Д.]

Рейтар 17 столетия вооруженный парой длинных колесцовых пистолетов, и палашом с корзинчатой гардой - чиавона.

[Артур]

вот еще пару фоток с рейтарскими латами вывешу!!!!!!пусть ветка обрастает иллюстрациями!!!!!

Модераторское.
Коллеги, один отечественный политический деятель писал: "Лучше меньше, да лучше". Ранее оговаривались пожелания к выкладываемым изображениям предметов материальной культуры: атрибуция, местонахождение. "Слепые" фото не интересны. Стараемся следовать этим правилам.

Верхнее фото из Higgins Armory Museum.

извиняюсь, прошу меня не наказывать,а то много интересных ссылок на форуме а скачивал все как я понял из метрополитен музея подписи там условные но понять можно по гринвичским персональным конечно дадут кому принадлежал, и тд по кирасирским в основном пишут трехчетвертные ,композитные ,максимилиановские и тд ,страну голландия германия ,и еще Zischägge как я понял экзотика шишак
ссылку попробую вставить кому интересно и кто еще не видел советую145 страниц счастья

http://www.flickr.com/photos/thoog/tags/armor/page2/

и еще а смоланца не будет????????

Модераторское.
Дело не в наказании (заслужили бы - наказал сразу, без предупреждения ) - просто напоминаю правила, о которых договорились. Все, не отвлекаемся, продолжаем.

Дело в том, что у автора фотографий все подписи есть, по крайней мере, большинство иллюстраций с местом и временем изготовления доспеха, иногда указаны владельцы. И есть его же подборка по конкретным американским музеям, около 10. А не только Метрополитен Музей. В приведенной ссылке всё просто в куче. Нужно отметить, что по 17 веку в американских музеях очень мало, по крайней мере, в сравнении с 16-ым. Пропорции наличия 1 к 10. поэтому подписи под выкладываемыми фото давать можно и нужно. Иначе без паспорта – это просто красивые картинки.

[Артур]

Сергей, извиняться не стоит. Я высказал пожелание, тем более неоднократно на этом форуме предложенное, и не только в этой ветке. Всегда смущают безликие картинки.
Тем более места и даты изготовления доспеха с указанием музея вполне достаточно. Даже на английском и даже для не владеющих басурманскими языками. Я думаю слова Милан и Италия и год 1550 будут всем понятны. Насчет ссылки и автора фото, вы сами её привели. Только вы дали ссылку на все фото в куче, а вот ссылка с сортировкой по музеям http://www.flickr.com/photos/thoog/collect...57600297115550/
Т.е. получить её из вашей ссылки не составляет труда. А вот тут уже необходимо ковырять всю фотоколлекцию, дабы извлечь экспонаты по 17 веку, весьма редкие у автора. Скорее это не американцы виноваты, а пристрастия автора фото. Не интересны ему безликие пикинерские латы.
Насчет ссылок на другие музеи, на Тоже Форуме есть специальная ветка, посвященная фотографиям музейных экспонатов в инете. Например, вот Венский музей:
Венский Kunsthistirisches Museum
http://picasaweb.google.com/TBucher1977/Vi...SigmundOfTryol#
http://picasaweb.google.com/calatayudserra...yeta/Armaduras#
музейный сайт- http://www.khm.at/de/neue-burg/sammlungen/...nd-ruestkammer/
http://www.khm.at/en/neue-burg/collections...rms-and-armour/
http://www.flickr.com/photos/45665351@N00/...57622612075258/

Остальные посмотрите на форуме, так как ссылок там на листов 20 в ворде. Дублировать её не буду, тем более не я автор постов и размещенных там ссылок.

Я лично рекомендую Graze Zeughaus:
http://www.flickr.com/photos/racaire/sets/72157611406774749/
http://rubens.anu.edu.au/raid5/austria/gra...rms_and_armour/

в отличие от других музеев, там собрана большая куча оружия и доспехов на 16-17 века, но в подавляющем большинстве простых бойцов, а не титулованных особ. Именно этот цейхгауз дает возможность представить внешний вид бойцов на тридцатилетку. Жаль, что фото не совсем хорошего качества. Так что не стоит обижаться.

Сообщение отредактировал konstantyn_lvk - 4.6.2010, 19:05

[Бобровский Д.]

Нашел в нете. Явно бой тяжелой кавалерии. Но что конкретно здесь изображено? Источник? Кто знает?...

[rogala]

автор похоже Вранкс, побоище какое то известное. где то у меня было о нем....

[Бобровский Д.]

автор похоже Вранкс, побоище какое то известное. где то у меня было о нем....

А можно о побоище поподробнее.

[rogala]

возможно -Slag van Lekkerbeetje, 1600

[Дядя Валя]

А можно о побоище поподробнее.

Не скажу ничего конкретного по представленной картине, но очень часто в живописи "малых голандцев" использовалась так называемая аллегорическая манера письма, то есть историческую основу художник не использовал, а рисовал некий "образ"- например "кавалерийская схватка" или "бой тяжелой кавалерии". Причем очень часто детали амуниции и вооружения не соответствовали действительности.

[rogala]

на тему кав.сражения при Lekkerbeetje,есть несколько вариантов картин Себастьяна Вранкса например...

[Бобровский Д.]

Ну да, в эпоху барокко аллегорические изображения присутсвовали повсюду, но на данном изображении вроде все правдоподобно.

А кто и с кем сражался при Lekkerbeetje?
Это и правда крупное кавалерийское сражение на начало 17 века?

[rogala]

еще ее писал Исайя ван де Вельде, а это как бы счетается последней битвой рыцарей ,там что то вроде поединка 10-на 10 или 20 на 20 . голанцы с французами кажется рубились.

Сообщение отредактировал rogala - 19.7.2010, 16:23

[Бобровский Д.]

еще ее писал Исайя ван де Вельде, а это как бы счетается последней битвой рыцарей ,там что то вроде поединка 10-на 10 или 20 на 20 . голанцы с французами кажется рубились.

Да, действительно очень похоже на рыцарский поединок! Не знал об этом ничего...
Во Франции Генри 4 правил, такие затеи вполне в его духе.