Правила построения "Русского военно-исторического лагеря", (Бородино-2010) Опции

[Ульянов]

Вот такая "рыба" правил построения лагеря.
Давайте обсуждать, исправлять и дополнять


Целью «игры в исторический лагерь» признается временное, но максимально возможное приближение к реконструкции лагерной жизни подразделений русской армии 1812 г.

Исходя из этого, приоритетными будут считаться следующие «принципы»:
1) принципы построения лагеря;
2) принципы внутрилагерного распорядка;
3) принципы аутентичного питания;
4) принципы армейских взаимоотношений.



1.Принципы построения лагеря.

1.1. Лагерь строится по правилам, установленным в конце 18 – начале 19 века для военного лагеря или бивака. Непременным условием проживания в историческом лагере является наличие у группы исторических палаток, шалашей, либо временных бараков; допускается расположение под открытым небом (для продвинутых экстремалов).

1.2. Руководство функционированием лагеря осуществляется Старшим офицером (строевая часть) и Комендантом (бытовая часть); при необходимости назначается Дежурный по лагерю. Распоряжения руководства являются обязательными для участников.



2. Принципы внутрилагерного распорядка.

2.1. В лагере определяется распорядок дня, в который в обязательном порядке входят утренняя и вечерняя зори, строевые и тактические учения, аутентичные массовые игры, приемы пищи.

2.2. На протяжении всего времени заявленного функционирования лагеря в нем осуществляется караульная служба. Система несения караульной службы на данное мероприятие разрабатывается Старшим офицером, Комендантом и руководителями групп.

2.3. Все участники лагеря должны носить историческую одежду. Контроль за этим осуществляют командиры групп и Комендант.

2.4. Курящие участники Фестиваля обязаны иметь курительные трубки, максимально приближенные к историческим образцам.

2.5. На биваке разрешается использовать соответствующие эпохе музыкальные инструменты и игры (карты, шахматы, кости и пр.).

2.6. Допускается нахождение в историческом лагере современных вещей, при условии, что они будут находиться в закрытой палатке.

2.7. Запрещается использование современной техники без согласования с организаторами.

2.8. Во время мероприятия допускается употребление тех видов алкоголя, которые оправданы историческими реалиями. Употребление алкоголя ограничено и контролируется командирами групп и Комендантом. Злоупотребление алкоголем карается назначением на внеочередные внутрилагерные работы, а в случае злостного пренебрежения правилами – выдворением нарушителей с территории лагеря. Участникам Фестиваля категорически запрещено использование любых наркотических средств.

2.9. Гости (непереодетые по любым причинам) могут находиться в лагере только в присутственное время. Присутственное время назначается решением Старшего офицера и Коменданта лагеря по согласованию с командирами групп. Во всех случаях допускается присутствие официальных лиц (работников музея, органов милиции, пожарных и скорой помощи при исполнении ими своих обязанностей), которых в обязательном порядке сопровождает Старший офицер, Комендант или Дежурный по лагерю.



3. Принципы аутентичного питания.

Участники Фестиваля используют пищевые продукты, максимально приближенные к рационам питания русской армии; в процессе приготовления пищи используются рецепты изучаемой эпохи, а также бытовые предметы, близкие к аутентичным.


4. Принципы армейских взаимоотношений.

Приоритетным правилом для взаимоотношений между участниками реконструкции во время функционирования лагеря является максимальное соответствие нормам, установленным для отношений между их историческими прототипами. При этом, поступки всех реконструкторов не должны выходить за рамки действующего законодательства Российской федерации; категорически не допускаются проявления, направленные на оскорбление человеческого достоинства, а тем более, наносящие физический ущерб.



Настоящие правила являются обязательными для всех участников лагеря.

[yuvk]

У нас в клубе принято так: высказывать мнение никому не запрещено, даже рекомендуется.
Но решение всё равно принимает командир....

а если это решение противоположно мнениям половины или большинства? или так быть не может?

[Илья]

ИМХО в существующем формате это утопия.

у нас уже третий год получается
и это при том, что мы живем в 4 км от плац-театра
функции расписаны для офицера, сержанта, капралов, фурьера, барабащика и гренадеров - ОТДЕЛЬНО для каждой категории

[Trelliard]

а если это решение противоположно мнениям половины или большинства? или так быть не может?

Как тогда эти люди попали в клуб?
Командиру было всё равно, кого взять?

В клуб должны вступать люди, согласные с существующей доктриной данного клуба....

[yuvk]

Вадим, я понял тебя. и согласен. спасибо за ответ.

Хотя полагаю, то что я описал - может где-либо произойти... и потому не будет ни клуба, и бивуака историчного

[konstantyn_lvk]

Надо вначале понять для чего он делается.

Лех, для себя. Иного не дано. Это само действо может быть по сценарию или на иных принципах, в зависимости от предлагаемого формата. А то, что обсуждается - только для себя. Как для себя в Янино в поиски к французскому лагерю ходили. При таком раскладе внешние наблюдатели вообще оказываются за периферией сознания участников - как попадавшиеся изредка автомобилисты в том же янинском лесу.

[Burghardt]

Вот такая "рыба" правил построения лагеря.
Давайте обсуждать, исправлять и дополнять

Меня в целом устраивает все,кроме одного обстоятельства. Взде фигурируют три "силы", которые все решают: "сарший офицер", "комендант", "руководители групп".
Отчего-то я не увидел нигде участников, как решающей силы.
Нас не так уж и много, чтобы вводить лишние уровни управления, отказываясь от коллегиальных решений.

[konstantyn_lvk]

По опыту, "коллегиальное" принятие решений о системе караульной службы как-то не реально. Да и ни к чему - уже поскольку лица, которым делегировано принятие подобных решений, ранее избраны к выполнению этих обязанностей именно "коллегиально".

Сообщение отредактировал konstantyn_lvk - 8.6.2010, 20:11

[Денис]

Главное в построении такого лагеря:
1.- Жесткое исполнение самими же придуманных правил - что-то типа джентльменского соглашения - типа западло не выполнять то что ты сам придумал
2.- Искуственное но жесткое отделение на первых порах "от старого мира" - тут Илья Ульянов прав

У нас движение в л-х началось как раз снизу и была сразу же поддержано мудрым руководством.

Да и заточены мы не под западные фестивали - что за ерунда ! - а заточены под ливинг-хистори формат - представителей которого становится в России все больше с каждым годом.

[Рогатнев]

Инспекция нормально в реконструкцию вписывается.

Ты мне еще за расписание для петробригады на субботу не ответил, а уже про инспекции начал)))

А на репетиции играть надо для себя, вот и всё.

Дурковать по типу "все руки за спину"? Уже не интересно. Два часа стоять на месте, и ждать, пока генералпообедает/артиллериявыдвинется/кавалерияполучитконей? Уже не интересно. У всех есть оправдания о том, почему батальон должен их ждать. С твоими пожеланиями, при существующих реалиях возможен только вариант самоудовлетворения. Играть в скучающий караул?

Кто хочет пожалуйста, кто не хочет - дело ваше.

Эту реплику из зала мы отметем, как несознательную (С)

Я пытаюсь суть объяснить

Суть - ясна, объясни - зачем?

Максим, Вы считаете, что любой офицер родился сразу в эполетах?

Конечно, а маршальский жезл был у него в... ранце!

А если так, как ты описал, то это не клуб, а базар какой-то....

Сколько лет Вашему клубу?

я к тому, что всегда могут найтись даже в одной команде люди со своим мнением, видением и желаниями.... или возможностями.... и тогда привет идее

Именно так и будет, о чем я выше и писал. Кто-то будет делать лагерь, кто-то жить в турпалатке. Это нормально.

Но решение всё равно принимает командир....

И все-таки - сколько лет Вашему клубу?

у нас уже третий год получается

Без комментариев...

функции расписаны для офицера, сержанта, капралов, фурьера, барабащика и гренадеров - ОТДЕЛЬНО для каждой категории

И? К чему эта фраза вообще?

В клуб должны вступать люди, согласные с существующей доктриной данного клуба....

А, сколько лет Вашему клубу?

Лех, для себя. Иного не дано.

А, ты считаешь, что эти ответы нужны именно мне, а не другим? )))


Сообщение отредактировал Ульянов - 8.6.2010, 21:07

[Денис]

Алексей - у меня нет оборонной стратегии главным образом потому что я уже прошел по пути по которому мои коллеги предлагают пойти. Напротив - ты в защитной позиции. При чем тут возраст клуба ? Есть товарищи 20 лет таскающие один и тот же мундир а-ля наполеоника скроенный и пошитый по давно устаревшим данным - зато клубу 20 лет - и что ?

[Ульянов]

Меня в целом устраивает все,кроме одного обстоятельства. Взде фигурируют три "силы", которые все решают: "сарший офицер", "комендант", "руководители групп".
Отчего-то я не увидел нигде участников, как решающей силы.
Нас не так уж и много, чтобы вводить лишние уровни управления, отказываясь от коллегиальных решений.

Все коллегиальные решения должны быть выработаны ДО мероприятия. В качестве "рупоров сообщества" на месте должны выступать руководители групп.
Но, конечно, это лишь в том случае, когда в лагере будет много людей: при десятке участников дробить руководство не имеет смысла.

Сообщение отредактировал Ульянов - 8.6.2010, 21:13

[Rould]

Каждый раз когда поднимается Острая и Нужная тема ее как всегда за флудят так, что не понимаешь зачем вообще тема поднималась.

Что еще раз доказывает что нужно приказывать, а не обсуждать))))

Хотя на вопрос "Для чего это делается?" был правильным вопросом)))

[konstantyn_lvk]

Хотя на вопрос "Для чего это делается?" был правильным вопросом)))

Кому не ясно, для чего это делается вообще - и вовсе не в эту ветку.

[Илья]

Хотя современное ЕББ пожалуй наименее подходящая площадка для такой попытки, мне так кажется.

имхо, наиболее подходящее
во всяком случае, именно на Бородино на сегодня достигнуты наилучшие результаты в этом отношении

[Саша Питерский]

"Для чего это делается?" был правильным вопросом)))

Для того, чтобы было правильно.

[Burghardt]

По опыту, "коллегиальное" принятие решений о системе караульной службы как-то не реально. Да и ни к чему - уже поскольку лица, которым делегировано принятие подобных решений, ранее избраны к выполнению этих обязанностей именно "коллегиально".

Ну-ну. А если в клубе из 3 человек двое эту самую караульную службу в реальной жизни регулярно имеют? Они за этим в реконструкцию пришли? Не хватает думаете?
И кроме караулов нечего решать?

[konstantyn_lvk]

Если не "за этим" - значит им не сюда. Все просто.
Чисто ремарка: ребята из Гвардейского флотского экипажа, которые ночь с лишним стояли в секрете у лагеря во время Янинских маневров, о чем писалось в соответствующей ветке, - как раз "эту самую караульную службу в реальной жизни регулярно имеют", и не только ее, сколько понял. И ничего.
Просто постановка вопроса изначально иная: есть желание принять определенные правила игры - welcome, нет такого желания, по каким-то причинам, - никто же не неволит. Остальная часть того же ГФЭ в то же самое время сугубо отдельно и на расстоянии, никому не мешая, огородилась машинами и отдыхала в свое удовольствие.
А "решать" надо все заранее, тут к словам Ильи добавить нечего.

[Yogan]

Сколько лет Вашему клубу?

Именно так и будет, о чем я выше и писал. Кто-то будет делать лагерь, кто-то жить в турпалатке. Это нормально.

И все-таки - сколько лет Вашему клубу?

Это ответ на все ваши чаяния, от клуба СТАРИКОВ, которым просто в падлу на ЕББ что-то менять. Они за 20 привыкли и им так удобно-отдохнуть, водки попить! А вы им о -ливингхистори) Дайте старичкам отдохнуть на природе-у них туризм.
Редко кому за 40 хочется что-то переделывать, они считают что всего достигли и все правильно. Именно поэтому русская армия-это уже живой труп, куда молодое поколение с новыми знаниями идти не хочет. Закостенелость мозгов-вот что это!

И чего вы тут полемику развели.
Кто хочет тот будет делать ливингхистори в русской армии и он присоединяться к благим начинаниям, если они отвечают его желаниям!

[Eugene Rodigin]

... они считают что всего достигли и все правильно....

Кто-то даже сказал вот так: "Я отчетливо понял что перерос всех....сделал левел ап....а все остальные - нет...скучно с вами...неинтересные вы.....нет в вас биения жизни" (с)

[konstantyn_lvk]

Уважаемые, вы бы уже заканчивали зафлуживать ветку, посвященную правилам построения русского военно-исторического лагеря, а не изложению сугубо личных впечатлений со стороны по поводу условно-воображаемых реконструкторов русской армии. Для этого в Беседке места достаточно.