Помогите определит форму. Опции

[Дмитрий Баян]

Я сотавляю свою родословную. У меня есть старая фотография родственников. Помогите определить что на них за форма: В КАКОМ ОНИ ЗВАНИИ, И ЧТО ЭТО МОГУТ БЫТЬ ЗА ВОЙСКА? И МОЖНО ЛИ ЧТО ЛИБО СКАЗАТЬ ЕЩЕ ПРО ЭТИХ ЛЮДЕЙ.



P.S. Все трое братья

Заранее благодарен. Дмитрий Баян

[Белов-Семеновский]

На старых фото хороший желтый цвет выглядит именно темным-темным, почти черным.

Алексей, если я путаю поправь, пожалуйста - А черный ремень с пряжкой говорит о том, что боец из 4-го бальона?

[Sanya]

Ух ты. Спасибо всем!
А звание можно как нибудь разглядеть у него???
И уточнить это Русский гвардеец или Австрийский. Я в этом не силён.

Сообщение отредактировал Sanya - 26.10.2009, 17:07

[Шуваев]

Так написали же: Лейб-гвардии Кексгольмский полк Русской императорской армии. Император Австрийский был почетным шефом полка.
погон не видно, потому звание не определить

Сообщение отредактировал Шуваев - 26.10.2009, 17:14

[Sanya]

Так написали же: Лейб-гвардии Кексгольмский полк Русской императорской армии. Император Австрийский был почетным шефом полка.
погон не видно, потому звание не определить

А-а-а вон оно как. Я просто подумал раз Австрийского императора, то как может быть русским???
Всем ОГРОМНОЕ СПАСИБО, вы за день рассказали то что я две недели найти сам не смог.

[Рогатнев]

черный ремень с пряжкой говорит о том, что боец из 4-го бальона?

Не поправлю, ибо не в курсе))))

[Военный коллекционер]

Если черный - то 4-го батальона. Но обратите внимание, что все так заретушировано, что и белая пряжка и белые пуговицы выглядят какими-то серо-черными. Поэтому ремень мог быть на фото также белым

[Дмитрий Баян]

Появилась новая информация по первой фотографии с тремя перонажами. Разговаривал с сыном одного из этих людей. Он говорит что его отец служил в МОРТИРНОЙ АРТИЛЛЕРИИ и Участвовал в БРУСИЛОВСКОМ ПРОРЫВЕ. Он узнал своего отца сидящего справа. К сожалению сыну сейчас 75 лет и он может ошибаться. Возможно это поможет определить еще чтолибо по фотке. ПОМОГИТЕ!!!!!!!!

Дмитрий Баян

[Белкин]

Ну рано или поздно надо было вернуться к этому вопросу, у меня появился вариант - как то 23-я конная арт.батарея, знак выложу попозже, а если есть возможность посмотри сам в каталоге Патрикеева, Байновича т.2 стр. 425. Крест Вертути Милитари, над верхним лучем корона, в центре номер "23", на нижнем луче креста римская 100-ня - "С" столетний юбилей, на боковых даты 1807, 1907, между лучами креста перекрещенные артиллерийские стволы с закрепленными на них вензелями А-I, H-I, A-II, A-III, знак был утвержден перед самой войной в 1914 г. Самый вероятный вариант т.к. артиллерия, хоть и не мортирная, и по крайней мере один клиент из трех читается, а так же объясняется наличае кавалеррийских деталей обмундирования и снаряги. Ну как то так.

[Белкин]

Ну вот обещаный знак


мне кажется что предыдущие коментарии по поводу закругленны концов лучей, всего лиш от качества фото.

[BlackWatch]

не похож на знак на исходном фото.

[sergey]

мне кажется что предыдущие коментарии по поводу закругленны концов лучей, всего лиш от качества фото.

но на других крестах там концы то нормальные на том же фото

Сообщение отредактировал sergey - 11.2.2010, 18:17

[BlackWatch]

а мне кажется, что больше всего похоже на ЗНАК 5-Й БАТАРЕИ 17-Й АРТИЛЛЕРИЙСКОЙ БРИГАДЫ

Утвержден 29 ноября 1911 г. в память 100-летнего юбилея батареи.
Знак представляет собой четырехконечный крест с уширенными закругленными концами (ополченческий). Через середину креста проходят два скрещенных ствола орудий. В центре, в розетке, вензель Николая II, под ним цифра «100». Через концы креста проходит лента с надписью: вверху — «5-я бат.», внизу — «17 арт. бр.». Знак увенчан императорской короной. Для нижних чинов знак бронзовый, позолоченный.

картинку можно посмотреть здесь

http://book.ua-ru.com/3.0.Artillery/3.2.Fo...ry/3.2.31/1.php

Сообщение отредактировал BlackWatch - 11.2.2010, 19:41

[Белкин]

Ну так или иначе а выходит что это артиллеристы, причем вариант с 5-ой батареей изначально рассматривался, вместе с цифрой 1 видимой на погоне. А знаки то в принципе похожи.

[Роберто Паласиос]

Ну вот обещаный знак


мне кажется что предыдущие коментарии по поводу закругленны концов лучей, всего лиш от качества фото.

Нет. На знаке имп. корона крепится непосредственно на крест. На фото через ленту,

а мне кажется, что больше всего похоже на ЗНАК 5-Й БАТАРЕИ 17-Й АРТИЛЛЕРИЙСКОЙ БРИГАДЫ

Утвержден 29 ноября 1911 г. в память 100-летнего юбилея батареи.
Знак представляет собой четырехконечный крест с уширенными закругленными концами (ополченческий). Через середину креста проходят два скрещенных ствола орудий. В центре, в розетке, вензель Николая II, под ним цифра «100». Через концы креста проходит лента с надписью: вверху — «5-я бат.», внизу — «17 арт. бр.». Знак увенчан императорской короной. Для нижних чинов знак бронзовый, позолоченный.

картинку можно посмотреть здесь

http://book.ua-ru.com/3.0.Artillery/3.2.Fo...ry/3.2.31/1.php

Нет. То же самое, что и другого - 23-ей конно- арт.батареи. Кстати однотипного.

Сообщение отредактировал Роберто Паласиос - 11.2.2010, 19:54

[Белкин]

Да там даже не на ленту а на какой то выступ над верхним лучем, но вот знака то такого не видать ни в одном каталоге. Посмотрел еще раз пять на фото, круга под крестом с 5-ой батареи там тоже не просматривается.

[Роберто Паласиос]

Да там даже не на ленту а на какой то выступ над верхним лучем, но вот знака то такого не видать ни в одном каталоге. Посмотрел еще раз пять на фото, круга под крестом с 5-ой батареи там тоже не просматривается.

Да я тоже этот знак не нашёл. Какой-то он загадочный...
А выступ - есть знаки на которых корона ставится через две ленты из-под короны вылезающие, а не непосредственно на торец креста.

Сообщение отредактировал Роберто Паласиос - 11.2.2010, 20:02

[Alex K.]

Очень жаль что так и не удалось разгадать до конца загадку фотографии.

Унтер-офицер со знаком и погонами 174-го пехотного Роменского полка. Службу в полку начал не позднее получения знака (1911 г.). Был-бы артиллеристом, то вместе с довоенными лычками сохранил бы и "пушки" на погонах. Был-бы кавалеристом - имел бы шпоры. Как здесь и писалось - чины из конной команды пехотного полка или пех. дивизии (в данном случае 44-й).

[Роберто Паласиос]

Унтер-офицер со знаком и погонами 174-го пехотного Роменского полка. Службу в полку начал не позднее получения знака (1911 г.). Был-бы артиллеристом, то вместе с довоенными лычками сохранил бы и "пушки" на погонах. Был-бы кавалеристом - имел бы шпоры. Как здесь и писалось - чины из конной команды пехотного полка или пех. дивизии (в данном случае 44-й).

"Какие Ваши доказательства"? (кажется американская цитата по-русски получилась)
Полковичёк бы посмотреть. Который Вы так уверенно атрибутировали.

[Gалина]

В руке, скорее всего, ветка черёмухи, значит снимок сделан в мае или апреле.

[Gалина]

В руке веточка черёмухи. Значит, снимок сделан в мае или апреле.