о ценнике на ВИ литературу, из "Благодарность за помощь при подготовке книги к изданию" Опции

[wood]

И Цейхгауз №32 вышел , а на Форуме что-то нет информации.

[Ульянов]

Потому как решив выложить вполне ощутимую сумму за нужное издание, хочется понять, кому ты эти деньги в конце концов платишь.

Реально, именно это тебя и интересует, когда ты покупаешь нужное издание? А меня, допустим, интересует, насколько оно мне нужно...
А о расходах-уплатах... Вот, допустим, ты, вместо того, чтобы заплатить консультанту за работу, предпочитаешь получать бесплатную информацию тут, на форуме... И это твой выбор... И люди, покупая солдатиков, не спрашивают тебя, сколько ты получил за работу... Так почему ты так активно интересуешься доходами других?
Надеюсь, ты понимаешь, что доходной издательская деятельность является только для аффторов бульварных романчиков; у серьезных исследователей доходы редко покрывают трудовые, временные и денежные затраты на создание труда.

Сообщение отредактировал Ульянов - 23.12.2009, 10:13

[Роберто Паласиос]

Реально, именно это тебя и интересует, когда ты покупаешь нужное издание? А меня, допустим, интересует, насколько оно мне нужно...
А о расходах-уплатах... Вот, допустим, ты, вместо того, чтобы заплатить консультанту за работу, предпочитаешь получать бесплатную информацию тут, на форуме... И это твой выбор... И люди, покупая солдатиков, не спрашивают тебя, сколько ты получил за работу... Так почему ты так активно интересуешься доходами других?
Надеюсь, ты понимаешь, что доходной издательская деятельность является только для аффторов бульварных романчиков; у серьезных исследователей доходы редко покрывают трудовые, временные и денежные затраты на создание труда.

Меня "реально" интересует необходимость чего-то мне. Цена лично для меня не на первом месте. Я много работаю и не плохо зарабатываю. Так что позволить себе могу и такие траты. Тем более такой давно ожидаемый труд как том по Екатерине (без подколов). Кажется об этом я и писал.
На форуме я затеваю обсуждение не с целью поиска бесплатной информации. А для выяснения предпочтений потребителей. Для этого собственно форумы и существуют. Неужели ты серьёзно полагаешь, что я не в состоянии получить необходимую информацию более привычным путём. Что собственно и происходит вне форума. Я просто предлагаю людям как-то повлиять на потребляемый ими продукт. Кто хочет - участвует. Кто ждёт , что ему денюжку дадут - тот ждёт. Я несколько раз пытался получить у тебя хоть какие-то ответы в теме которой ты занимаешься (А это только Россия,19 век), в ответ: "не знаю, не знаю". Таких консультантов не оплачивают. Не денюжками ни "борзыми щенками".
Я не интересуюсь доходами других. (Хоть законом это и не запрещено) Мой пост как раз о том, что если это ДОХОД, то стоит об этом честно и спокойно сказать. И перестать придумывать всё новые причины ценообразования. Читай внимательнее, прежде чем отвечать.
По поводу оплаты моего труда. Я работаю на крупном предприятии, целью которого является извлечение прибыли. Это просто работа. Работодатель оплачивает мой труд. Сумма которого является коммерческой тайной (есть отдельное соглашение). Я очень стараюсь делать свою работу хорошо. Если обсуждение на форуме приведёт к ещё большему улучшению качества продукции "Звезды", это здорово. Только на оплату моего труда это ни как не повлияет. Скорее создаст проблемы с заказчиком, которому я начинаю портить нервы необходимостью только уставных поз для фигурок. Но как нибудь разберёмся.

[Ульянов]

Из всего сказанного тобой следует лишь одно: оставь вопросы доходов для налоговых органов и обсуждай ценность\гадость конкретного исследования.

Я несколько раз пытался получить у тебя хоть какие-то ответы в теме которой ты занимаешься (А это только Россия,19 век), в ответ: "не знаю, не знаю". Таких консультантов не оплачивают.

хм.. Интересно. Напомни, какие вопросы были, кроме артиллерии?
А кому ты оплачивал, если не секрет, конечно?

[Роберто Паласиос]

Из всего сказанного тобой следует лишь одно: оставь вопросы доходов для налоговых органов и обсуждай ценность\гадость конкретного исследования.
хм.. Интересно. Напомни, какие вопросы были, кроме артиллерии?
А кому ты оплачивал, если не секрет, конечно?

Что оставить, а что обсуждать, я как нибудь без "Много-томмных классико-баринов" разберусь. Особенно если учесть, что тема ветки как раз обсуждению именно этого и посвящена. Посмотри на название.
"Ценность/гадость конкретного исследования" в этой ветке не обсуждается вообще. А "гадости" содержания там вообще мало. В основном -"ценность"(во всех смыслах этого слова).
Напоминать тебе темы вопросов заданных в личке или по телефону? Что захотелось открыть новую тему? Вопросы на которые Ульянов не даёт ответов. Ну это точно не в этой ветке. Да и вообще общение с тобой настолько мало-продуктивно, что лучше по-минимуму. Хотя если тебе от меня будет нужна ЛЮБАЯ (не коммерческая) информация, смело обращайся. Совершенно бесплатно сделаю, что смогу.
Формы оплаты (вознаграждения) за помощь бывает разная. В каждом отдельном случае своя собственная. Тебя, к моему сожалению, это не касается.

[Ульянов]

Что оставить, а что обсуждать, я как нибудь без "Много-томмных классико-баринов" разберусь. Особенно если учесть, что тема ветки как раз обсуждению именно этого и посвящена. Посмотри на название.
"Ценность/гадость конкретного исследования" в этой ветке не обсуждается вообще. А "гадости" содержания там вообще мало. В основном -"ценность"(во всех смыслах этого слова).
Напоминать тебе темы вопросов заданных в личке или по телефону? Что захотелось открыть новую тему? Вопросы на которые Ульянов не даёт ответов. Ну это точно не в этой ветке. Да и вообще общение с тобой настолько мало-продуктивно, что лучше по-минимуму

))))))))))))))))))))))))))))))))
Ладно-ладно, убедил, говори о цене

Формы оплаты (вознаграждения) за помощь бывает разная. В каждом отдельном случае своя собственная. Тебя, к моему сожалению, это не касается.

а меня, к примеру, это радует)))))

Сообщение отредактировал Ульянов - 23.12.2009, 11:45

[konstantyn_lvk]

Константин, а где в законодательстве РФ описана форма, структура и вилка расценок (если она есть) на право публикации фото экспонатов из государственных музеев и иных хранилищ (напр. архивов)?

Так обратитесь официально в любой музей или архив с таким запросом, вам официальный же ответ и дадут.

Потому как решив выложить вполне ощутимую сумму за нужное издание, хочется понять, кому ты эти деньги в конце концов платишь.

Ну, тут все зависит от жизненной позиции конкретного покупателя. Кто-то придя в магазин требует зарплатную ведомость персонала. У меня такая: живи сам и давай жить другим. Соответственно даже макбук купил в re:Store.

продаются они не за цену покрывающую расходы на них, а за ту которую за них готов выложить покупатель.

Да, собственно, по другому и не бывает, любая серьезная издательская деятельность имеет основным побудительным мотивом желание заработать денег, как же иначе.
Насчет всего остального выше сформулировал Дмитрий Клочков, с процессом полиграфии и ценообразования конечного продукта более чем связанный.

[Лейб-гусар]

Так обратитесь официально в любой музей или архив с таким запросом, вам официальный же ответ и дадут.

ЕМНИП, для "не своих" от 1000 до 7000 рубликов за фото одного предмета музейным фотографом.

[граф Демидов]

ЕМНИП, для "не своих" от 1000 до 7000 рубликов за фото одного предмета музейным фотографом.

Да ладно...чего даже если "один предмет" - это пуговица

[Рогатнев]

ИМХО сфотографировать мундир проще, чем пуговицу...

[Борис]

ИМХО сфотографировать мундир проще, чем пуговицу...

А вот и представители музеев подтянулись! Леха, рассказывай, скока берешь за фотографирование?

[граф Демидов]

ИМХО сфотографировать мундир проще, чем пуговицу...

Да не...я просто исходил из того что в музеях пуговица спокойно лежит на одном месте и маленькая по размеру...А для мундира нужно выбрать ракурс, сторону освещения и т.д. и разрешение фотки больше = соответственно и цена вроде как должна быть больше. И учитывать при расчетах то, что фотографирует музейный художник.

Сообщение отредактировал граф Демидов - 23.12.2009, 13:53

[Лейб-гусар]

Да не...я просто исходил из того что в музеях пуговица спокойно лежит на одном месте и маленькая по размеру...А для мундира нужно выбрать ракурс, сторону освещения и т.д. и разрешение фотки больше = соответственно и цена вроде как должна быть больше. И учитывать при расчетах то, что фотографирует музейный художник.

А пуговица это уже макросъемка. А для нее нужен специальный объектив. А он стоит от 600 до "очень много" $...

[граф Демидов]

А пуговица это уже макросъемка. А для нее нужен специальный объектив. А он стоит от 600 до "очень много" $...

Вот, ё-моё...М-да, тогда уже всю комнату эспозиции фоткать - дешевле будет?!
Мол: "Сходите сюда и вы увидите вот чуть-чуть правее...да нет чуть-чуть ниже и на север..."

Сообщение отредактировал граф Демидов - 23.12.2009, 14:13

[Рогатнев]

А вот и представители музеев подтянулись! Леха, рассказывай, скока берешь за фотографирование?

Я ничего не беру.

А пуговица это уже макросъемка.

Именно.

[Борис]

Я ничего не беру.

Не сомневаюсь. Но ты мог бы просветить товарищей на предмет масшатаба цен за подобные услуги в вашем заведении.

[Рогатнев]

У нас начальство сменилось достаточно недавно. Год - полтора назад все было очень и очень демократично...

[Роберто Паласиос]

Так обратитесь официально в любой музей или архив с таким запросом, вам официальный же ответ и дадут.

Ну, тут все зависит от жизненной позиции конкретного покупателя. Кто-то придя в магазин требует зарплатную ведомость персонала. У меня такая: живи сам и давай жить другим. Соответственно даже макбук купил в re:Store.

Да, собственно, по другому и не бывает, любая серьезная издательская деятельность имеет основным побудительным мотивом желание заработать денег, как же иначе.

Если я правильно Вас понял, о существовании в законах РФ упоминания и регламентации подобных сборов лично Вы не осведомлены. Но при этом настоятельно рекомендуете оплачивать "авторские права". Кого? Гос. музеев? Не работу тамошних фотографов и хранителей (что справедливо), а именно "авторских прав"? Гос. музеи существуют на балансе того государства, гражданами которого большинство участников даже этого форума являются. И то, что в них хранится, это в отличии от частной собственности, немного и наше с Вами собственность. (Понимаю, что звучит свежо).
Или это местные подзакончики конкретных руководителей? Но тогда сколько брать с кого конкретно, решается в каждом отдельном случае. И причём здесь тогда законы.

Не зная зачем здесь про зарплату в каком-то магазине. Мне что, тоже написать где я купил свой Мак?

Насчет всего остального выше сформулировал Дмитрий Клочков, с процессом полиграфии и ценообразования конечного продукта более чем связанный.

Ещё раз просмотрел всю ветку. Но не нашёл "всего остального".

Сообщение отредактировал Роберто Паласиос - 23.12.2009, 15:59

[konstantyn_lvk]

Поняли не правильно. С рассуждениями о народной собственности - это пожалуйста не ко мне, у меня напрочь нет ни чувства социальной справедливости, ни гражданской позиции.
Не поняли/не нашли так наверное уже и не надо. Тема плавно исчерпала себя.

[Пехотный барабанщик]

копируем интересующие нас части.

А это не пиратство?

[Военный коллекционер]

Уважаемые господа. Если , конечно, интересно, я могу поделиться проблемами "технической" части подготовки издания. Ситуация такая, что расценки в нашем государстве очень даже разные - от прибл. 0 руб. (я сейчас не говорю о стоимости услуг фотографа) до где-то 4000-5000 руб. (в указанную 7000 руб. верю, мне ее называли, но это был не мой период) за изображение (именно за изображение а не за ракурс). Это то, что берет ряд гос учреждений, не буду называть по известным соображениям. Просто везде разные люди сидят. Одни считают, что на книгах люди зарабатывают сверхдоходы, другие понимают ситуацию и процесс. Но это одна сторона медали, а их здесь несколько. Имейте в виду, что можно снять 5-7 ракурсов предмета, а в книгу попадут 2. Вот и считайте. Плюс трансп. расходы, плюс стоимость услуг фотографа (она может быть очень разная и не вов сех музеях есть свои фотографы), плюс время (и кстати деньги тоже) на поиск и отбор предметов и т.д. Да и людей, которые помогают все это отснять, приносят-одеваю на манекены-уносят предметы и тоже тратят свое время (я имею в виду героических людей - хранителей фондов, кстати Алексею Рогатневу огромное спасибо еще раз!!!!) тоже нельзя по-человечески не отблагодарить.
Тепрь несколько слов о полиграфии. Спасибо за лестные слова по поводу полиграфии "от Клочкова". Я в свою очередь благодарю издательство "Славия" и турецкую фирму, которая все это напечатала. Самое интересное, что при мониторинге цен выяснилось, что дешевле напечатаь за границей, заплатить пошлину и привезти из Турции, чем напечатать у нас в Питере. Есть и проблемы переплета толстых книг - у многих отечественных печ. изданий большой толщины зачастую книга начинает разваливаться на составляющие уже после первого прочтения.
В общем не буду утомлять техническими проблемами. К слову об Интернете. Проблема пиратства действительно существует и меня удивляет радостны тон некоторых коллег по поводу того, что сейчас все можно найти в сети. Здорово конечно, только если поп-звезды на концертах зарабатывают, то авторам заработать будет нечем - только чем -то другим. Короче останутся люди, которые будут печатаь себе в убыток - но долго ли это продлится? Так что радость может оказаться со слезами на глазах.
Многим памятны советские тиражи (упоминали и 1 номер Цейхгауза с 50000 экз.). Но тогда и был дефицит любой литературы. Сейчас такого уже нет и видимо не будет. Да и мало нас осталось. Увы!...
По поводу злопыхательства о разорении книжных компаний - мне эта радость г. Паласиоса-Фернандеса непонятна. Была конкуренция и возможность выбора как для авторов, так и для читателей. Ее не будет. В чем счастье?