Лбы елизаветинских шапок, Тест на мэтропригодность К. Татарникова |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Лбы елизаветинских шапок, Тест на мэтропригодность К. Татарникова |
Gromoboy |
24.9.2009, 21:04
Сообщение
#1
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 696 Регистрация: 17.3.2007 Пользователь №: 243 Город: Москва Репутация: 17 |
Весной было сломано много копий вокруг теста на мэтропригодность К. Татарникова.
http://www.reenactor.ru/index.php?showtopic=16986&st=0 Написано было много, но вот содержательного гораздо меньше, а из содержательного многое оказалось тестом на мэтропригодность самого К. Татарникова. В частности, им утверждалось, что лбы гренадерских шапок обр 1756 года все были единого образца, и утверждение О. Леонова о "произвольном рисунке" - грубая ошибка. К сожалению, автор теста не только опубликованные источники не читает (в чем не стесняется публично признаваться...), но и сохранившиеся материальные свидетельства тоже знает не ахти. В новом цейхе вышла статья О. Леонова о сохранившихся экземплярах елизаветинских шапок http://www.hobbypress.ru/index.php?product...hgauz-331-2009g как говорится, найдите тот "единый образец"... -------------------- "Who are you to f*ck lecture me?" © С. Лавров, министр иностранных дел РФ, в телефонном разговоре с Д. Милибэндом, министром иностранных дел Великобритании, касательно действий России в в Южной Осетии.
|
Леонов Олег |
17.12.2009, 19:19
Сообщение
#61
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 207 Регистрация: 2.3.2007 Пользователь №: 147 Город: Москва Репутация: 64 |
Но вот тут вам в продолжение.
Как пример эта тема. Не буду акцентироват на тет моментах, где договорились чуть-ли не до "белочки". Разговоров много было в первую очередь по причине отсутствия хоть каких-то знаний. Бляхи эти не для налобников шапок, а для барабанных кадло. И барабаны с такими медными корпусами и гербами сохранились. И всё! -------------------- Людовед и душелюб.
|
Kirill |
17.12.2009, 19:23
Сообщение
#62
|
Source owner Группа: Администраторы Сообщений: 33 195 Регистрация: 20.2.2007 Пользователь №: 1 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: 252 |
И барабаны с такими медными корпусами и гербами сохранились. А можно фото? -------------------- Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат? |
Роберто Паласиос |
17.12.2009, 20:01
Сообщение
#63
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
Но вот тут вам в продолжение. Как пример эта тема. Не буду акцентироват на тет моментах, где договорились чуть-ли не до "белочки". Разговоров много было в первую очередь по причине отсутствия хоть каких-то знаний. Бляхи эти не для налобников шапок, а для барабанных кадло. И барабаны с такими медными корпусами и гербами сохранились. И всё! Уровень знаний О.Леонова неоднократно радовал окружающих. Потому ежели есть что сказать - показать, это интересно. А опять брюзжать и постить безграмотные тексты - надоело. |
Роберто Паласиос |
13.2.2012, 23:10
Сообщение
#64
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
|
rogala |
13.2.2012, 23:14
Сообщение
#65
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 4 979 Регистрация: 21.3.2007 Пользователь №: 269 Город: Одесса Военно-историческая группа (XIX): 2-й полк Легиона Вислы, фузилеры Военно-историческая группа (XVIII): Ёнчепингский пехотный полк, 1709 Военно-историческая группа (XVII): Гетманские мушкетеры Репутация: 79 |
что нашлась пластина из под рукомойника...
|
rogala |
13.2.2012, 23:24
Сообщение
#66
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 4 979 Регистрация: 21.3.2007 Пользователь №: 269 Город: Одесса Военно-историческая группа (XIX): 2-й полк Легиона Вислы, фузилеры Военно-историческая группа (XVIII): Ёнчепингский пехотный полк, 1709 Военно-историческая группа (XVII): Гетманские мушкетеры Репутация: 79 |
http://www.digitaltmuseum.se/things/trumma...ount=290&pos=53
что б неплодить, а вот этот барабан пишут что русский, взяли в 1808 году. .... Сообщение отредактировал rogala - 13.2.2012, 23:43 |
Роберто Паласиос |
14.2.2012, 0:15
Сообщение
#67
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
http://www.digitaltmuseum.se/things/trumma...ount=290&pos=53 что б неплодить, а вот этот барабан пишут что русский, взяли в 1808 году. .... У них там с подписями и не такое бывает. что нашлась пластина из под рукомойника... Сам видишь. |
Роберто Паласиос |
14.2.2012, 1:00
Сообщение
#68
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
Бляхи эти не для налобников шапок, а для барабанных кадло. И барабаны с такими медными корпусами и гербами сохранились. И всё! Наконец бляхи на "барабаны с такими медными корпусами и гербами" здесь уже выложили, и тема элементов с задней части рукомойника закрыта. Только вот ГДЕ и КТО писал здесь о том, что они с гренадерских шапок? Если читать ветку внимательно, то станет понятным (по крайней мере должно стать понятным...), что налобники гренадерских шапок - это выгнутая деталь рукомойника. То есть совершенно другая. |
Артур |
5.3.2012, 15:08
Сообщение
#69
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 679 Регистрация: 10.4.2007 Пользователь №: 414 Город: --- Репутация: 28 |
Не дает покоя мне эта тема. Попытка №2.
Роберто так мне и не ответил. Спрошу у всех. В Национальном музее Беларуси сохранилась кожаная гренадерка образца 1756-1761 гг. Передняя пластина утрачена. Но, зато есть отлично сохранившаяся задняя. На бляхе Корона императорская. Но вот вензель… чей это может быть вензель на гренадерке? Какие будут мысли? |
Роберто Паласиос |
5.3.2012, 15:53
Сообщение
#70
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
Не дает покоя мне эта тема. Попытка №2. Роберто так мне и не ответил. Спрошу у всех. В Национальном музее Беларуси сохранилась кожаная гренадерка образца 1756-1761 гг. Передняя пластина утрачена. Но, зато есть отлично сохранившаяся задняя. На бляхе Корона императорская. Но вот вензель… чей это может быть вензель на гренадерке? Какие будут мысли? Артур, если я не ответил, то значит пока не разобрался. Тип шапки понятен. А корона над вензелем не императорская, а КНЯЖЕСКАЯ. Сообщение отредактировал Роберто Паласиос - 5.3.2012, 16:12 |
Артур |
5.3.2012, 16:20
Сообщение
#71
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 679 Регистрация: 10.4.2007 Пользователь №: 414 Город: --- Репутация: 28 |
|
Роберто Паласиос |
5.3.2012, 16:23
Сообщение
#72
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
Ясно. А есть какие-то мысли? Если есть, могу прибить мой пост. А насчет корон, в геральдических нюансах я ноль. Да зачем прибывать? Пусть будет. Тем более, что я в этой большой теме на него уже намекал. Княжеская корона от императорской отличается. Здесь однозначно княжеская. Это в общем наводка. От неё и будем "плясать". Потому как в этом вензеля вообще хрен поймёшь что-нибудь. Понятно, почему от этих бессмысленных вензелей быстро отказались. Сообщение отредактировал Роберто Паласиос - 5.3.2012, 16:24 |
rogala |
5.3.2012, 18:34
Сообщение
#73
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 4 979 Регистрация: 21.3.2007 Пользователь №: 269 Город: Одесса Военно-историческая группа (XIX): 2-й полк Легиона Вислы, фузилеры Военно-историческая группа (XVIII): Ёнчепингский пехотный полк, 1709 Военно-историческая группа (XVII): Гетманские мушкетеры Репутация: 79 |
Голшитнская?
Сообщение отредактировал rogala - 5.3.2012, 18:37 |
Роберто Паласиос |
5.3.2012, 19:34
Сообщение
#74
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
|
швед |
6.3.2012, 3:13
Сообщение
#75
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 4 071 Регистрация: 15.12.2010 Пользователь №: 51 430 Город: д. Тимофеевское Репутация: 91 |
Потому как в этом вензеле вообще хрен поймёшь что-нибудь. Я не ошибаюсь: там кириллические буквы I. П. Н. (порядок – не факт, что такой)?.. -------------------- There was probably no subject in which it was easier to make mistakes than in that of military dress
|
Артур |
6.3.2012, 9:23
Сообщение
#76
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 679 Регистрация: 10.4.2007 Пользователь №: 414 Город: --- Репутация: 28 |
|
Читатель |
6.3.2012, 10:36
Сообщение
#77
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 590 Регистрация: 23.12.2009 Пользователь №: 20 210 Город: Москва Репутация: 48 |
А может Г и Н ?
|
Роберто Паласиос |
6.3.2012, 11:41
Сообщение
#78
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
Я уже в эту игру играл. Кириллицей "П" и скорее латиницей "J" (I) и "N".
Вот так. |
Артур |
6.3.2012, 12:07
Сообщение
#79
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 679 Регистрация: 10.4.2007 Пользователь №: 414 Город: --- Репутация: 28 |
Я уже в эту игру играл. Кириллицей "П" и скорее латиницей "J" (I) и "N". Вот так. В России 18 века шефы полков могли размещать свои монограммы на гренадерках и аммуниции? как это было например в Речи Посполитой. Кроме Голштинцев и Гатчинцев я пока не встречал. |
Роберто Паласиос |
6.3.2012, 12:14
Сообщение
#80
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
В России 18 века шефы полков могли размещать свои монограммы на гренадерках и аммуниции? как это было например в Речи Посполитой. Кроме Голштинцев и Гатчинцев я пока не встречал. Нет. Такое было с Меншиковым в самом начале и один раз описано при поздней Екатерине. В обоих случаях - на это обращали вниманеие как на нонсенс. Случай при Екатерине с Козловским пехотным полком - это чистая калька с войск РП. Нахватались ново-модного пока восстание Костюшки разгоняли. Я уже в эту игру играл. Кириллицей "П" и скорее латиницей "J" (I) и "N". Вот так. Задняя бляха абсолютно уставная. Для пехотных не гренадерских полков. Это на тот случай, если кому 1(Первый) Гренадерский Полк почудится. "П" это полк. Осталось две буквы. Сообщение отредактировал Роберто Паласиос - 6.3.2012, 12:15 |
Текстовая версия |
|
Сейчас: 16.9.2024, 19:09
|