«Альминское дело – 2009», Глазами «Бородинского егеря 1855» Опции

[Ульянов]

В новой теме хочется максимально полно (хотя, что поделаешь, субъективно ))) )изложить результаты поездки.
Итак

Организация
Работа организаторов праздника на итоговом совете была признана удовлетворительной. Хочется отметить, что на протяжении всего мероприятия организаторы были максимально открыты и доступны для советов и обсуждений. Для более полного охвата всего комплекса организационной работы было признано необходимым создать Ассоциацию клубов, занимающихся реконструкцией армий времен Крымской войны.

Строевая часть.
В строю числилось до 70 человек, из них подавляющее большинство – реконструкторы русской армии. Отрадно заметить, что средний уровень молодой крымской реконструкции заметно выше, нежели реконструкции наполеоники. Высоким качеством комплектов особенно выделяются группы «Киевский гренадерский полк» (г.Киев, руководитель - О.Мнышенко), «Альма» (г.Евпатория, руководитель - А. Цыганов) и «Киевский гусарский полк» (г.Киев, руководитель - Я.Тинченко).
Из минусов стоит отметить недостатки в подгонке обмундирования и амуниции, а также общую слабую строевую подготовку рядовых и офицеров, - недостатки, совершенно естественные в период становления и вполне преодолимые. Говоря о слабой строевой подготовке, я имею в виду и общее незнание николаевских уставов, компенсируемое в ряде случаев использованием уставов александровского царствования.

Лагерь.
Хочется выразить признательность коменданту лагеря, нач.штаба ОО ВИК «Альма» И. Яценко. Устройство исторического лагеря вообще требует немалых усилий, а в тех условиях, когда большая часть снабжения осуществляется сторонней организацией, а все работы по устройству – ограниченными силами клубов-«хозяев», становится непосильной ношей. К чести организаторов, общая историческая «канва» лагеря была все-таки выдержана.



Реконструкция сражения.
Практическое отсутствие противника наложило на весь ход «баталии» некоторый налет условности, а в некоторых случаях и буффонады, что, впрочем, не помешало зрителям получить вполне приемлемое представление о приемах ведения боя в середине 19 века.



Открытие памятного знака Минскому пехотному полку и захоронение останков русских воинов.
Очень нужное, правильное и драматическое дело, на мой взгляд, все-таки было излишне политизировано. Думаю, что в составлении сценария мероприятия должны участвовать представители групп реконструкции. Это позволит в хорошем смысле «заформализовать» церемониал (ибо многие его элементы уже были придуманы в российской армии), и в то же время избавиться от перегрузки сиюминутными политическими лозунгами. В противном случае, участие реконструкторов в таких мероприятиях будем стремиться к нулю просто по факту…

Из первых выводов (ну, конечно, не считая создания ассоциации, информация о которой будет изложена особо):

1) в ближайшие месяцы будет составлено краткое изложение основных моментов уставов николаевского царствования для обязательного использования в реконструкции Крымской войны.
2) для достижения максимальной автономности лагеря и в то же время максимальной исторической достоверности будет обсужден вариант обеспечения лагерного сбора продуктами питания в соответствии с установленными для середины 19 века рационами.

Комплект обмундирования.
Был изготовлен неполный комплект обмундирования русского егеря первой половины 1850-х годов.
На удивление, обмундирование оказалось достаточно удобным. Шинель с подстегивающимися полами не затрудняет движения и имеет лучшую по сравнению с мундиром вентиляцию. Широкие полотняные брюки «весьма покойны». Единственный существенный недостаток фуражной шапки – отсутствие козырька.

Варианты подвертывания шинели:




Опытным путем был разработан окончательный (?) вариант обмундирования группы "Бородинский егерь. 1855" :



Сообщение отредактировал Ульянов - 6.10.2009, 14:41

[Alma155]

Добрый день! В ноябре едем к нашим коллегам в Шотландию, хотим взять образцы формы и купить волнку. Сейчас закупили материал на 93 - 2 человека (г.Симферополь). Мастер есть, раскрой есть, но хотим уточнить. Создавая это подразделение, хотим максимально приблизиться к оригиналу.
Кстати сейчас занялись созданием института "Шеф полка". В Москве первй человек откликнулся. Надеемся скоро это отразится на егерях. Думается старые традиции на новй лад, дадут свой положительнй результат.
На следующий год, на "Альминские всоты" прибудет оркестр ВС Турции, музканты одеты на Крым.

[Борис]

Ну, с точки зрения современников, зуавы - самый "распиаренный" вид французской пехоты эпохи Восточной войны. Это - лицо армии Наполеона III. Покорители Малахова кургана и.т.п.
Да и не так мало их было - 3 полка + 1, сформированый в Севастополе, всего 11 батальонов.
После и во время войны была напечатана масса гравюр, написано множество картин, изображающих этот вид войск. В некоторых странах появились подражания - в Польше, в США во время ACW зуавов было больше, чем во Франции.
Так получилось, что даже 50 лет спустя в кинофильме Ханжонкова об обороне Севастополя французскую пехоту представляют зуавы.

Распиаренный - да. Но все же не составлявший основную массу фр.пехоты.
Шотландцы и того эзкотичнее и малочисленнее. Русским, по такой логике (круто и необычно), всем стоит выходить пластунами или греками.

ИМХО, мероприятия, на которых непропорционально большое количество разнообразных элитных и экзотических подразделений не могут претендовать на достоверное отображение типичных событий той войны. Ровно также, как группа из полковника, барабанщика и знаменосца - это ходячий музей красивых мундиров, а не реконструкция реального (своим внешним видом, составом и порядком численности) подразделения.
Был какой-то юмористический рассказ про то, как в XXII веке реконструируют XX век, и на поле вместе выходят космонавт, милиционер и генерал с пистолетом. Вроде и вещи родные и образы б.м. достоверные, но в совокупности получается смешной бред.

Disclaimer: Понимаю, что этими рассуждениями не изменить сложившегося порядка вещей. Тяга к экзотике неискоренима. Зуавам в любом случае респект за отличный внешний вид на старте и мои искренние пожелания вырасти до большой единообразной грядки.

[sgt Marchand]

2 Борис:

Полностью с Вами согласен!
В "идеальном мире" мы на 60 линейщиков имели бы 15 зуавов и 15 пеших егерей - это было бы реальным соотношением.
Но все оказывается не так просто.
Информации по линейной пехоте практически нет. (на 2-ю Империю я считаю информацией комплекс - регламент+выкройка+подлинная вещь; просто картинка на этот период информацией не является)
А вот по зуавам информации оказалось более чем достаточно, есть масса фотографий подлинников.
На одном е-бэй за последнюю неделю продавались 2 мундира, жилет и штаны, все на нужный нам период. Также есть хорошие связи с французскими коллегами, у которых многое можно спросить.
Поэтому на данный момент качественно сделать можно только зуавов. Все остальные темы ждут своих исследователей.

По англичанам, насколько мне известно, основу будет пока составлять 57-й пехотный полк из Великобритании + Максим Попов начал обшивать местную секцию этого полка. Они делают упор на заказ всего за рубежом, причем заказывают сразу на 5 комплектов, что внушает оптимизм - значит минимум 5 человек к лету они выставят. Что же касается шотландцев... Тут можно заранее снимать шляпу!
Информации очень мало, кроме того, есть несколько технических сложностей, которые, на мой взгляд, невозможно преодолеть в наших реалиях. Если сделают, то - слава им!

[Игорь]

мдя.. зуавы, шотландцы.. самые типичные представители союзных войск

а почему нет? "тонкая красная линия" - это про 93-ий, а зуавы - самые распиаренные полки после Крыма. да и Малахов курган 3-ий полк взял

Господа, если позволите тоже вопрос. А турков-османов кто нибудь пытается реконструировать?

думаем... египетские полки - идеальны для реконструкторов фр. армии на 1812 год а главное - есть их изображение у Вансона

Добрый день! В ноябре едем к нашим коллегам в Шотландию, хотим взять образцы формы и купить волнку. Сейчас закупили материал на 93 - 2 человека (г.Симферополь).

ищите старые "Милитари Иллюстрэйтед" - по 93 в крыму было 2 статьи с фотками подлинного (?) мундира

[Anri Guvo]

В Москве хотят сделать.

В Севастополе сейчас собираем информацию, скорее всего займемся пошивом. Но не 93 полк.

[Игорь]

сделали бы лучше один английский полк и один французский... ИМХО

[Anri Guvo]

сделали бы лучше один английский полк и один французский... ИМХО

Тут нужно сначала два мероприятия в одно объединить

[Ульянов]

Кстати сейчас занялись созданием института "Шеф полка". В Москве первй человек откликнулся. Надеемся скоро это отразится на егерях.

А вы реально считаете, что мы ждем шефа?

Уверен, что на егерях может отразиться только желание самих егерей.

[Климов 2-й]

Видно, человеку корона голову пережала....

[Ульянов]

[Лейб-Гвардии казак]

думаем... египетские полки - идеальны для реконструкторов фр. армии на 1812 год а главное - есть их изображение у Вансона

Надумаете, зовите.

[Борис]

Но все оказывается не так просто. ...

Вот я и говорю, всегда есть объяснения, почему лучше заниматься экзотикой.

В Севастополе сейчас собираем информацию, скорее всего займемся пошивом. Но не 93 полк.

И даже доводы, почему надо делать сразу несколько шотл.полков тоже наверняка есть

[konstantyn_lvk]

Кстати сейчас занялись созданием института "Шеф полка". В Москве первй человек откликнулся. Надеемся скоро это отразится на егерях.

Илья Эрнестович, думаю надо объявлять официальный аукцион на звание шефа нашего полка. А то скоро уже пора будет объявление "остерегайтесь подделок" вывешивать. Заодно и денег поднимем.

Сообщение отредактировал konstantyn_lvk - 9.10.2009, 16:53

[Ярослав Тинченко]

Приветствую бородинских егерей!

Еще раз хочу сказать, что был рад встретиться с Вами на Альме.
Поскольку киевские гренадеры, минчане и севастопольцы -- ребята мало посещающие интернет, у "интернетпродивнутых" реконструкторов, как я убедился, создается далеко не всегда верное представление о крымских мероприятиях. К сожалению, задаваемые здесь вопросы не совсем в "формате" темы, но поскольку они появились, отвечу здесь:

1. О реконструкции англичан. У нас на мероприятии был Макс Попов (из Киева) в форме 57-го английского полка. Форму он заказывал в Великобритании, у тамошних клубов. Заплатил немалую сумму, но теперь Макс является обладателем "эталонного" английского мундира. Т.ч.,в случае, если появятся желающие шиться на англичан -- лучше обращаться либо к самим англичанам, либо к нему.

2. О турках... Тяжелый случай. ВИКов в Турции нет по определению. Надесь, пока... Есть военный оркестр в "национально-исторических" костюмах (типа девочек-барабанщиц "а-ля гусары"), который ломит немалые деньги за свои выступления и гастроли. Очень надеюсь, что ситуация когда-нибудь поменяется, т.к. лично я еще хочу поучаствовать в реконструкции Черногорской войны 1876 г. и Русско-Турецкой 1877-1878 гг.
В приципе, в период Крымской войны в составе турецкой армии существовали Казачий (из православных) и Драгунский (из католиков) полки, но в Крыму они не были, а использовались турками в карательных операциях на Балканах (речь идет о пресловутой бригаде Михала Чайковского). Впрочем, кажется, пошить Казачий полк уже появились желающие...
Только оригиналов их мундиров не сохранилось, а описания самого Михала Чайковского и цветные картинки из Варшавского военного музея -- вещь не самая надежная.

[Le Zuave]

[quote name='Игорь' date='8.10.2009, 19:45' post='283119']
да и Малахов курган 3-ий полк взял


Малахов курган взял 1-й полк зуавов.

[Игорь]

да, сори!
знамя на захвааченный курган водрузил капрал 1 зуавского Lihaut

[тень]

Турок лучше своих набрать - были бы нормальные раскрои нац. одежды.Завсегда могут сойти за вспомогательные иррегулярные части.

Потому как турецкие турки - это что-то.Аляповатый янычарский оркестр "а-ля семнадцатый век".

[Игорь]

надо посмотреть Вансона: там то ли египетские то ли тунисские полки самое оно для реконструкции (для французов на напу) - ботинки, гетры, полотняные штаны навыпуск, синий жилет с рукавами (а ля барден), одна французская фузилерная перевязь под суму, феска, французские кремнев. мушкеты

[sgt Marchand]

Есть фотографии Фентона с турецкими солдатами - ничего особенного, мундиры типа полукафтанов с погонами, просторные штаны заправлены в сапоги. Кроме фесок - все вполне европейское, снаряжение поясное.
Да и регулярная армия ("низам") у них была по организации близка русской, никакой особенной экзотики, с дивизиями постоянного состава.