![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() |
Александр Подмазо |
![]()
Сообщение
#1
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 195 Регистрация: 12.3.2007 Пользователь №: 219 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Кто-нибудь знает источники по польским войскам Российской империи (с 1815 г. и далее по упразднение)? Что-нибудь вообще выходило? А на русском? Где можно найти приказы по ним?
|
![]() ![]() |
Борис |
![]()
Сообщение
#2
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 12 816 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 7 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Гембаржевский, однозначно
|
Макс |
![]()
Сообщение
#3
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Поднадзорные Сообщений: 2 070 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 85 Город: Ставрополь Репутация: ![]() ![]() ![]() |
В Традисьоне одна-две статьи были еще.
Мона еще глянуть Виммера двухотмник (этот период во 2-м томе кажется), там хотя б библиография будет. |
Др. Александр |
![]()
Сообщение
#4
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 456 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 25 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
В музее Суворова в Питере хранится подборка печатных приказов по польским войскам, на польском языке.
Возможно, что в Москве есть экземпляры этих приказов. -------------------- "Расстрелять! Но сначала - чайку!"
|
wood |
![]()
Сообщение
#5
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Поднадзорные Сообщений: 20 920 Регистрация: 8.5.2007 Пользователь №: 506 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Tomasz Malarski - "Armia Krolewstwa Polskiego 1815-1830" Warszawa 1996
-------------------- - Пал Андреич , вы шпион ?
- Видишь ли Юра... |
тень |
![]()
Сообщение
#6
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы комнат Сообщений: 8 099 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 81 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
У Карла Линдера альбом выходил,с забавными картинками.
А так,конечно Гембажевский. В "иностранке" много разных книг по полякам,в т.ч. по отдельным полкам,по боевым действиям,по персоналиям. -------------------- Мы все лишь тени и прах.
Всё будет хорошо, просто не все до этого доживут. |
Рогатнев |
![]()
Сообщение
#7
|
![]() Крыс музейный. ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 20 635 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 46 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Несколько мундиров сохранилось
-------------------- Водка - сила, спорт - могила!
"Мы могли бы вести войну, А могли бы и не вести!" Цой vs.Тарасов |
Вермонт |
![]()
Сообщение
#8
|
![]() шеренговый ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2 956 Регистрация: 21.4.2007 Пользователь №: 455 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Польский уланский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Несколько мундиров сохранилось В постоянной экспозиции ГИМа что-то помнится было, в Артиллерийском музее в Питере хранится мундир одной из частей Польской армии, принадлежал Александру I. -------------------- HELL ON WHEELS. A Co 41st Armored Infantry Reg. 2nd Armored Div.
![]() |
konstantyn_lvk |
![]()
Сообщение
#9
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 12 158 Регистрация: 30.3.2009 Пользователь №: 11 320 Город: Санкт-Петербург Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Если интересуют изображения (реконструкции) обмундирования, то Gembarzewski B. Zolnierz polski. Ubior, uzbrojenie i oporzadzenie. Warszawa, 1966. T. 4 (1815-1831). Но это именно и только альбом с рисунками - реконструкциями обмундирования всех частей армии Королевства Польского 1815-1830 гг. и Ноябрьского восстания 1831 г. Если речь об армии Королевства вообще, то Gembarzewski B. Wojsko Polskie. Królewstwo Polskie 1815-1830. Warszawa, 1903. В принципе до сих пор лучшая обобщающая работа, в смысле наличия информации по всем аспектам темы под одной обложкой. Если будут интересовать подробности, то у поляков уже в наше время вышло достаточно много более специальных работ, например о генералах этой армии, о артиллерии и так далее. На русском же языке надо смотреть: Пузыревский А.К. Польско-русская война 1831 г. СПб., 1890. Т. 1. Там глава, рассматривающая историю армии Королевства в 1815-1830 гг., не слишком пространно, но четко. Все эти работы есть в основных библиотеках. Подборки печатных приказов тоже могут встретиться, даже не в архиве, а также в библиотеке. В РНБ например есть.
-------------------- |
Константин |
![]()
Сообщение
#10
|
Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 202 Регистрация: 7.3.2007 Пользователь №: 197 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Семеновский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
В кратце состав Армии Царства Польского (Krolestwo Polskie).
Гвардейский гренадерский полк (Pulk grenadierow gwardii). В военное время включался во 2-ю бригаду Гвардейской гренадерской дивизии Литовского корпуса. Гвардейский конно-егерский полк (Pulk strzelcow konnych gwardii). Гвардейская конно-артиллерийская рота (Kompania artylerii konny gwardii) 1-я пехотная дивизия. 1-я бригада 1-й линейный пехотный полк (1 pulk piechoty liniowej) 2-й линейный пехотный полк (2 pulk piechoty liniowej) 2-я бригада 5-й линейный пехотный полк (5 pulk piechoty liniowej) 6-й линейный пехотный полк (6 pulk piechoty liniowej) 3-я бригада 1-й егерский полк (1 pulk srzelcow pieszych) 3-й егерский полк (3 pulk srzelcow pieszych) 1-я артиллерийская бригада (Brygada I artylerii pieszej) 2-я пехотная дивизия 1-я бригада 3-й линейный пехотный полк (3 pulk piechoty liniowej) 4-й линейный пехотный полк (4 pulk piechoty liniowej) 2-я бригада 7-й линейный пехотный полк (1 pulk piechoty liniowej) 8-й линейный пехотный полк (1 pulk piechoty liniowej) 3-я бригада 2-й егерский полк (1 pulk srzelcow pieszych) 4-й егерский полк (3 pulk srzelcow pieszych) 2-я артиллерийская бригада (Brygada II artylerii pieszej) Уланская дивизия 1-й уланский полк (1 pulk ulanow) 2-й уланский полк (2 pulk ulanow) 3-й уланский полк (3 pulk ulanow) 4-й уланский полк (4 pulk ulanow) Конно-егерская дивизия 1-й конно-егерский полк (1 pulk strzelcow konnych) 2-й конно-егерский полк (2 pulk strzelcow konnych) 3-й конно-егерский полк (3 pulk strzelcow konnych) 4-й конно-егерский полк (4 pulk strzelcow konnych) Конно-артиллерийская бригада (Brygada artylerii konnej) Конная ракетная рота (Kompania rakirtnicy konni) Пешая ракетная рота (Kompania rakirtnicy piesi) Саперный батальон (Batalion saperow). Гарнизонная артиллерия (Artileria garnizonowa) Кадетский корпус (Korpus Kadetow) Ветераны Инвалиды |
Александр Подмазо |
![]()
Сообщение
#11
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 195 Регистрация: 12.3.2007 Пользователь №: 219 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Константин, это расписание мне известно, только 1-е полки, как правило, имели в названии еще и имя какого-нибудь Великого князя, а Лейбы - императора. А вот когда им его пожаловали я не нашел.
|
Константин |
![]()
Сообщение
#12
|
Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 202 Регистрация: 7.3.2007 Пользователь №: 197 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Семеновский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
[quote name='Александр Подмазо' date='26
...Константин, это расписание мне известно, только 1-е полки, как правило, имели в названии еще и имя какого-нибудь Великого князя, а Лейбы - императора. [/quote] А у армии Константина Павловича лейбы были!? Литеры на погонах: 1-й линейный пехотный полк, в 1-й роте - WXM и корона (великий князь Михаил Павлович ?) 3-й линейный пехотный полк, в 1-й роте - WXK и корона (великий князь Константин Павлович ?) 1-й полк пеших егерей, в карабинерной роте - М и корона и цифра 1. Чем могу ![]() |
Александр Подмазо |
![]()
Сообщение
#13
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 195 Регистрация: 12.3.2007 Пользователь №: 219 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
На 1822 год 1-й егерский полк носил имя великого князя Николая Павловича, а 1-й линейный пехотный полк - Михаила Павловича.
Я видел приказы об объявлении благодарности командирам этих полков, но с какого времени изменение названия не известно. (По аналогии напрашиваются еще Константин и Александр). Под Лейбами я имел в виду л-гв. Польский гренадерский полк и л.-гв. Польский конно-егерский полк (так их называли в русской армии). |
Борис |
![]()
Сообщение
#14
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 12 816 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 7 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
кстати о российской Польше
вот такая книжка Kosinski, Jan. Zasady nauki artylleryi z rossyiskiego na polski jeryk przetlomaczone, przez J. Kosinskiego. 2 vols. Warsaw: W Drukarni Kommissyi Rzadowej Woyny, 1820. переведенная на немецкий язык в этом издании Zeitschrift fьr Kunst, Wissenschaft, und Geschichte des Krieges, 1827 Vol 9, Heft 3, Pp 260-289: лежит здесь: http://books.google.com/books?id=yp97ZhkNkAQC&pg=PA260 |
Гутник |
![]()
Сообщение
#15
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 381 Регистрация: 26.6.2007 Пользователь №: 686 Город: Русский Крым Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Гвардейский гренадёрский полк - c 15.03.1818 г. Императoр Александр I
Гвардейский полк конных егерей - c 15.03.1818 г. Императoр Александр I Полк конных егерей № 1 - c 4.02.1826 г. Наследник Цесаревич Александр Николаевич Полк конных егерей № 2 - c 20.05.1829 г. Императрица Александра Феодоровна Уланский полк № 1 - c 5.06.1825 г. Принц Оранский Полк линейной пехоты № 1 - c 22.01.1822 г. Вел. Князь Михаил Полк линейной пехоты № 3 - c 12.10.1827 г. Вел. Князь Константин Павлович Полк пеших егерей № 1 - c 13.01.1822 г. Вел. Князь Николай (c 22.01.1826 г. Императoр Николай – изменено наименование полка) «Военная энциклопедия» Сытина указывает, что Николай Павлович стал шефом 1-го егерского с 5.11.1821 г., а с 14.12.1825 года он стал шефом гвардейских конных егерей. Кроме того, эта же энциклопедия указывает шефом 3-го линейного пехотного полка не Константина Павловича, а Константина Николаевича, что в принципе не исключено, т.к. последний родился 9 сентября 1827 года. Интересно другое. А именно принц Оранский. Речь идёт о будущем короле Нидерландов Вильгельме II ? Почему Звегинцев при описании формы польской армии указывает, что шефом 1-го уланского полка был «Герцог Оранский» ? Или он неправильно расшифровал шифровку погона Х.О. ? -------------------- Чем больше общаюсь с интеллигентами, тем больше завидую Пол Поту.
|
konstantyn_lvk |
![]()
Сообщение
#16
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 12 158 Регистрация: 30.3.2009 Пользователь №: 11 320 Город: Санкт-Петербург Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Цитата Интересно другое. А именно принц Оранский. Речь идёт о будущем короле Нидерландов Вильгельме II ? Почему Звегинцев при описании формы польской армии указывает, что шефом 1-го уланского полка был «Герцог Оранский» ? Или он неправильно расшифровал шифровку погона Х.О. ? Именно он. Звегинцев видимо просто ошибся. Официальное сокращенное наименование полка было таково: Pulk J. K. M. Xa Oranii № 1. -------------------- |
wood |
![]()
Сообщение
#17
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Поднадзорные Сообщений: 20 920 Регистрация: 8.5.2007 Пользователь №: 506 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Хотелось привести записки П.Е.Заварицкого офицера лейб-гвардии Финляндского полка ,на вступление русской армии в Варшаву в 1831 году :"Наш полк первым вошёл в Варшаву,сзади нас егеря,а там лейб-гренадёры, без торжества, без музыки, знамена в чехлах. Нам приказали занять Прагу. Пройдя отрядом по улице Новый Свят, Краковским предместьем и спустясь по улице Беднарска, мы остановились у Пражского моста. У окон и у ворот стояли жители... на большинстве лиц их мы видели выражение неприязни и ненависти к нам. У моста стоял Краковецкий, генерал-губернатор Варшавы, около нас толпились... толпы любопытных. 48 часов дано войску (польской армии) на свободный выход из Варшавы,польские солдаты ходили в Прагу и из Праги... Досадно было смотреть на эти гордо-подлые лица офицеров, которые бренча саблями проходили и проезжали мимо нас, с некоторыми говорили мы, с какою злобою было говорено каждое их слово, многие из них проходили мимо Великого Князя, не отдавая никакой чести, и смотрели с пренебрежением, досадно было смотреть, сердце было не на месте, каждый солдат горел местию. Краковецкий с двумя адьютантами стоял около нашего полка, пьяная толпа стояла с оружием у Праги и нехотела пускать нас..."
-------------------- - Пал Андреич , вы шпион ?
- Видишь ли Юра... |
D.M.K. |
![]()
Сообщение
#18
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 92 Регистрация: 1.4.2007 Пользователь №: 354 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Военно-историческая группа (XVIII): Троицкий драгунский полк, 1709 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
В ленинке в военном отделе есть ежегодники польских войск почти за все года с 1815 по 1831 на польском языке. В них информация об офицерском составе каждой части и о его перемещениях, выбитии со службы, со сведениями по наградам каждого на каждый год. Соответственно многое можно уточнить с точностью до года. Я там брал по польским жандармам.
Каждый раздел предворяют раскрашенные от руки рисунки-таблицы форм каждого полка, вооружения и знамен. В части, посвященной инвалидам изображен даже костыль. ![]() Напоминает наши публиковавшиеся списки офицеров каждого чина, но в одной книжке список всех чинов. |
konstantyn_lvk |
![]()
Сообщение
#19
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 12 158 Регистрация: 30.3.2009 Пользователь №: 11 320 Город: Санкт-Петербург Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Хотелось привести записки П.Е.Заварицкого офицера лейб-гвардии Финляндского полка ,на вступление русской армии в Варшаву в 1831 году :"Наш полк первым вошёл в Варшаву,сзади нас егеря,а там лейб-гренадёры, без торжества, без музыки, знамена в чехлах. Нам приказали занять Прагу. Пройдя отрядом по улице Новый Свят, Краковским предместьем и спустясь по улице Беднарска, мы остановились у Пражского моста. У окон и у ворот стояли жители... на большинстве лиц их мы видели выражение неприязни и ненависти к нам. У моста стоял Краковецкий, генерал-губернатор Варшавы, около нас толпились... толпы любопытных. 48 часов дано войску (польской армии) на свободный выход из Варшавы,польские солдаты ходили в Прагу и из Праги... Досадно было смотреть на эти гордо-подлые лица офицеров, которые бренча саблями проходили и проезжали мимо нас, с некоторыми говорили мы, с какою злобою было говорено каждое их слово, многие из них проходили мимо Великого Князя, не отдавая никакой чести, и смотрели с пренебрежением, досадно было смотреть, сердце было не на месте, каждый солдат горел местию. Краковецкий с двумя адьютантами стоял около нашего полка, пьяная толпа стояла с оружием у Праги и нехотела пускать нас..." Ну так перед этим два дня друг друга несли по всем кочкам, извините за терминологию. Как же еще взаимно относиться? Причем, хотя армия Паскевича захватила в итоге Варшавской битвы ключевые укрепления поляков, результат был далеко не тот, что при взятии Праги в 1794 г. Но следующим этапом был бы бой непосредственно в городе, на что командование повстанцев не пошло, а русское естественно с удовольствием согласилось выпустить их армию. Посмотрите вот этот автореферат, оттуда стоит извлечь библиографию и затем уже смотреть ее: Курбатов Ю.И. Польское восстание 1830-1831 годов в освещении русской дореволюционной историографии. Автореф. дисс. ... канд. ист. наук. М., 1984. Была защищена и работа по отечественной мемуаристике этой войны, но никак не могу найти в своих завалах ссылку ![]() ![]() -------------------- |
wood |
![]()
Сообщение
#20
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Поднадзорные Сообщений: 20 920 Регистрация: 8.5.2007 Пользователь №: 506 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Высказывания Заварицкого я брал не из Родины, а из А.В.Шишова - Русские генерал-фельдмаршалы Дибич-Забалканский Паскевич-Эриванский . Москва Центрполиграф 2001г. Заказал в РНБ Пузыревского в 2 томах , прочту обезательно, и спасибо за ссылку. И считаю большой ошибкой , что Александр l создал польские войска на русской службе, практически сепаратистов , что и вылилось в войну 1830-31 г.г. Кстати сейчас читаю Неймана Первая Датская кампания 1848-49 г.г , так там во время событий 1848 года 1/4 часть Датской армии, все лица немецкого происхождения перешли на сторону восставших .
-------------------- - Пал Андреич , вы шпион ?
- Видишь ли Юра... |
![]() ![]() |
![]() |
|||||
![]() |
Текстовая версия |
|
Сейчас: 30.8.2024, 0:37
![]() |