 А может обсудим стрельцов? |
|
     |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
| Alexus |
 3.11.2009, 14:26
Сообщение
#1
|
 Новичок  Группа: Пользователи Сообщений: 518 Регистрация: 15.11.2007 Пользователь №: 1 722 Город: Санкт-Петербург Репутация:  32   |
Много копий о них сломали и реконструкторы, и историки. Практика показывает, что это одна из обсуждаеых тем (по polk.borda.ru знаю).
А вопросов по ним много - по вооружению, платью и т.д., например, стреляли ли с бердышей (гы-гы), были ли подразделения пикинеров (Богоявленский) или не были (Марголин). иконография и т.д. Сообщение отредактировал konstantyn_lvk - 3.11.2009, 16:59 -------------------- "От артиллерии пушечное учение.Глину месить с коневьими говнами и с шерстью фурму смазывать"
|
   |
 
|
  |
Ответов(40 - 59)
| rogala |
5.11.2009, 21:52
Сообщение
#41
|
 Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 4 979 Регистрация: 21.3.2007 Пользователь №: 269 Город: Одесса Военно-историческая группа (XIX): 2-й полк Легиона Вислы, фузилеры Военно-историческая группа (XVIII): Ёнчепингский пехотный полк, 1709 Военно-историческая группа (XVII): Гетманские мушкетеры Репутация: 79 |
Pal Yelets-а вы обладаете фотами предметов из тушинского лагеря?,ели есть то не смогли бы вы вывесить здесь.
|
|
|
|
| Игорь |
5.11.2009, 21:54
Сообщение
#42
|
 Группа: Пользователи Сообщений: 21 829 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 13 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: 226 |
здрасьте... так сборник же выходил по археологии?
 там все есть...-------------------- вечер в хату, мушкет в радость, штуцер в сладость
|
|
|
|
| rogala |
5.11.2009, 21:56
Сообщение
#43
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 4 979 Регистрация: 21.3.2007 Пользователь №: 269 Город: Одесса Военно-историческая группа (XIX): 2-й полк Легиона Вислы, фузилеры Военно-историческая группа (XVIII): Ёнчепингский пехотный полк, 1709 Военно-историческая группа (XVII): Гетманские мушкетеры Репутация: 79 |
по поводу портупей,какой процент использования портупей из шнура?
Игорь, сборник выходил , а ко мне не дошел, когда пытался заказать, сказали что нету.так что...... Сообщение отредактировал rogala - 5.11.2009, 21:57 |
|
|
|
| Pal Yelets |
5.11.2009, 22:03
Сообщение
#44
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 28 Регистрация: 2.11.2009 Пользователь №: 18 339 Город: Елец Репутация: 2 |
Ну насчёт сборника решаемо. Он в магазине на Куликовом Поле до сих пор лежит. Да и в Мск наверное у многих есть, отксерить можно. Там фоток нету. Тока прорисовки и описания.
-------------------- Люди говорят: "Одно дело доблесть, другое - Удача".
|
|
|
|
| Игорь |
6.11.2009, 11:53
Сообщение
#45
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 21 829 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 13 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: 226 |
кстати, обещали подобные сборники на регулярной основе выпускать... и?
 Сообщение отредактировал Игорь - 6.11.2009, 11:53 -------------------- вечер в хату, мушкет в радость, штуцер в сладость
|
|
|
|
| Илья |
9.11.2009, 11:53
Сообщение
#46
|
 Король Группа: Консулы Сообщений: 10 142 Регистрация: 23.2.2007 Пользователь №: 17 Город: Москва/Вильнюс Военно-историческая группа (XIX): 8-я линейная полубригада Репутация: 167 |
какой устав у стрельцов действовал?
-------------------- Vilnius full of space
|
|
|
|
| wood |
9.11.2009, 12:41
Сообщение
#47
|
 Активный участник Группа: Поднадзорные Сообщений: 20 920 Регистрация: 8.5.2007 Пользователь №: 506 Город: Москва Репутация: 158 |
Цитата(Игорь @ 6.11.2009, 11:53)  кстати, обещали подобные сборники на регулярной основе выпускать... и? Ну и в Московских книжных магазинах , есть этот сборник. -------------------- - Пал Андреич , вы шпион ?
- Видишь ли Юра... |
|
|
|
| Attila Magyar |
9.11.2009, 13:22
Сообщение
#48
|
 Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 460 Регистрация: 29.4.2009 Пользователь №: 12 491 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 16 конно-егерский полк Военно-историческая группа (XVII): Московские рейтары Фанбуковена Репутация: 108 |
Цитата(Илья @ 9.11.2009, 11:53) какой устав у стрельцов действовал? "Учение и хитрость ратного строения пехотных людей", Москва, 1647 год, тираж 1000 экз.  -------------------- "Настоящий реконструктор никогда не устанет переделывать, но родней родного не бывает!".М.П.Журуев
|
|
|
|
| konstantyn_lvk |
9.11.2009, 13:49
Сообщение
#49
|
|
Активный участник Группа: Консулы Сообщений: 12 158 Регистрация: 30.3.2009 Пользователь №: 11 320 Город: Санкт-Петербург Репутация: 75 |
С переизданием 1904 г. желающие могут ознакомиться например здесь. Или в формате pdf у нас на Книжной полке.
Сообщение отредактировал konstantyn_lvk - 9.11.2009, 14:26 -------------------- |
|
|
|
| Ярослав |
9.11.2009, 14:20
Сообщение
#50
|
 Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 10 352 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 32 Город: Нижневартовск Военно-историческая группа (XIX): 15-й легкий полк Репутация: 184 |
Что есть из информации о стрельцах 16 века? Посоветуйте что искать и что почитать!
-------------------- Конечно, эту мысль мгновенно сотрут
Вы хоть пять минут дайте сообщению повисеть! |
|
|
|
| МакГрегор |
9.11.2009, 18:49
Сообщение
#51
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 150 Регистрация: 14.9.2009 Пользователь №: 16 800 Город: Королев Военно-историческая группа (XVII): Бутырский выборный полк Репутация: 2 |
Ярослав
вряд ли ее много. может, вы имели в виду 17-й век? -------------------- Мне всё по шлему! Я РИКАНСТРУХТЕР!!!
Надо себе новый ник, придумать, что ли.... |
|
|
|
| Ярослав |
9.11.2009, 19:53
Сообщение
#52
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 10 352 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 32 Город: Нижневартовск Военно-историческая группа (XIX): 15-й легкий полк Репутация: 184 |
Нет, именно интересуют стрельцы 16 века, как все начиналось как сказать
-------------------- Конечно, эту мысль мгновенно сотрут
Вы хоть пять минут дайте сообщению повисеть! |
|
|
|
| Pal Yelets |
9.11.2009, 20:29
Сообщение
#53
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 28 Регистрация: 2.11.2009 Пользователь №: 18 339 Город: Елец Репутация: 2 |
Скорее всего с ружей 16 века и костюма 16 века.
С первым вроде всё не так уж и плохо. С вторым сложнее. -------------------- Люди говорят: "Одно дело доблесть, другое - Удача".
|
|
|
|
| Kirill |
9.11.2009, 20:47
Сообщение
#54
|
 Source owner Группа: Администраторы Сообщений: 33 226 Регистрация: 20.2.2007 Пользователь №: 1 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: 252 |
Цитата(Attila Magyar @ 9.11.2009, 13:22) "Учение и хитрость ратного строения пехотных людей", Москва, 1647 год, тираж 1000 экз. И вроде бы реализовано было всего 2 экземпляра...  -------------------- Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат? |
|
|
|
| konstantyn_lvk |
9.11.2009, 21:55
Сообщение
#55
|
|
Активный участник Группа: Консулы Сообщений: 12 158 Регистрация: 30.3.2009 Пользователь №: 11 320 Город: Санкт-Петербург Репутация: 75 |
Цитата(Ярослав @ 9.11.2009, 14:20) Что есть из информации о стрельцах 16 века? Посоветуйте что искать и что почитать! Наверное стоит начать с классики: Чернов А. В. Образование стрелецкого войска // Исторические записки. М., 1951. Вып. 38. С. 281—290; Зимин А.А. К истории военных реформ 50-х гг. XVI в. // Исторические записки. М., 1956. Вып. 55. С. 344-359. -------------------- |
|
|
|
| Ярослав |
9.11.2009, 22:03
Сообщение
#56
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 10 352 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 32 Город: Нижневартовск Военно-историческая группа (XIX): 15-й легкий полк Репутация: 184 |
Константин, большое спасибо! Теперь знаю что искать.
-------------------- Конечно, эту мысль мгновенно сотрут
Вы хоть пять минут дайте сообщению повисеть! |
|
|
|
| konstantyn_lvk |
9.11.2009, 22:11
Сообщение
#57
|
|
Активный участник Группа: Консулы Сообщений: 12 158 Регистрация: 30.3.2009 Пользователь №: 11 320 Город: Санкт-Петербург Репутация: 75 |
Да не за что. Я сам искать не пробовал, но вполне возможно эти статьи и в Сети где-то есть, поскольку - действительно классика, написанная блестящими отечественными историками.
Также недавно вышла вот такая книжка: Романов М.Ю. Стрельцы московские. М., 2004. Она точно есть в Сети в pdf. За уровень ее не скажу, поскольку не мой период и тема, но первая глава посвящена как раз начальной истории стрельцов и вероятнее всего как минимум хорошая компиляция. Плюс там же можно почерпнуть дальнейшую литературу вопроса. Ссылку на выложенную в pdf книгу М.Ю. Романова можно найти в разделе форума "Ссылки: Ссылки по истории". Благодарю коллегу Славяна за наводку.  Сообщение отредактировал konstantyn_lvk - 9.11.2009, 23:16 -------------------- |
|
|
|
| Игорь |
11.11.2009, 15:48
Сообщение
#58
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 21 829 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 13 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: 226 |
Цитата(konstantyn_lvk @ 9.11.2009, 22:11) Романов М.Ю. Стрельцы московские. М., 2004. Она точно есть в Сети в pdf. эх... упоминания иностранцев дело хорошее. но хотелось бы оригинал текста увидеть. вот перевязи "белые" на Смуту: белые или беленые? -------------------- вечер в хату, мушкет в радость, штуцер в сладость
|
|
|
|
| konstantyn_lvk |
11.11.2009, 17:54
Сообщение
#59
|
|
Активный участник Группа: Консулы Сообщений: 12 158 Регистрация: 30.3.2009 Пользователь №: 11 320 Город: Санкт-Петербург Репутация: 75 |
А это из которого интуриста? Или страничку Романова, где ссылается, всю книгу просматривать неохота.
-------------------- |
|
|
|
| Роберто Паласиос |
14.11.2009, 23:18
Сообщение
#60
|
 Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
Цитата(alba @ 14.11.2009, 22:45) Моё почтение реконструкторам 18 и 19 веков! .................... Что касается рогаток, то по польским воспоминаниям (описание шляхтичем Я. Лосем сражения при с. Губари 1660 г.) испанские и русские рогатки сильно различались. Последние совершенно не позволяли тяжёлой польской кавалерии прорваться к нашей пехоте. Здесь гадают и задают вопросы те кому интересно. И когда кто-то сомневается в чьей-то позиции, требуют ссылок на источники. Привычка с 18 и 19-го веков. Вы написали много, интересно и... не бесспорно. А русские рогатки - это когда просто берётся и срубается ель и у неё обрубаются и заостряются ветки. Эти "ежи" и ставятся против кавалерии. Получается не конструктор, как "испанские", а вещь одноразовая. Рисунки подобной системы на карте осады Смоленска есть. Сообщение отредактировал konstantyn_lvk - 16.11.2009, 20:23 |
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
 |
|||||
|
Текстовая версия |
|
Сейчас: 21.12.2024, 21:06
|
||