![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() |
Ульянов |
![]()
Сообщение
#1
|
![]() Многотомный Классик ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 46 690 Регистрация: 26.2.2007 Пользователь №: 19 Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
В новой теме хочется максимально полно (хотя, что поделаешь, субъективно ))) )изложить результаты поездки.
Итак Организация Работа организаторов праздника на итоговом совете была признана удовлетворительной. Хочется отметить, что на протяжении всего мероприятия организаторы были максимально открыты и доступны для советов и обсуждений. Для более полного охвата всего комплекса организационной работы было признано необходимым создать Ассоциацию клубов, занимающихся реконструкцией армий времен Крымской войны. Строевая часть. В строю числилось до 70 человек, из них подавляющее большинство – реконструкторы русской армии. Отрадно заметить, что средний уровень молодой крымской реконструкции заметно выше, нежели реконструкции наполеоники. Высоким качеством комплектов особенно выделяются группы «Киевский гренадерский полк» (г.Киев, руководитель - О.Мнышенко), «Альма» (г.Евпатория, руководитель - А. Цыганов) и «Киевский гусарский полк» (г.Киев, руководитель - Я.Тинченко). Из минусов стоит отметить недостатки в подгонке обмундирования и амуниции, а также общую слабую строевую подготовку рядовых и офицеров, - недостатки, совершенно естественные в период становления и вполне преодолимые. Говоря о слабой строевой подготовке, я имею в виду и общее незнание николаевских уставов, компенсируемое в ряде случаев использованием уставов александровского царствования. Лагерь. Хочется выразить признательность коменданту лагеря, нач.штаба ОО ВИК «Альма» И. Яценко. Устройство исторического лагеря вообще требует немалых усилий, а в тех условиях, когда большая часть снабжения осуществляется сторонней организацией, а все работы по устройству – ограниченными силами клубов-«хозяев», становится непосильной ношей. К чести организаторов, общая историческая «канва» лагеря была все-таки выдержана. ![]() Реконструкция сражения. Практическое отсутствие противника наложило на весь ход «баталии» некоторый налет условности, а в некоторых случаях и буффонады, что, впрочем, не помешало зрителям получить вполне приемлемое представление о приемах ведения боя в середине 19 века. Открытие памятного знака Минскому пехотному полку и захоронение останков русских воинов. Очень нужное, правильное и драматическое дело, на мой взгляд, все-таки было излишне политизировано. Думаю, что в составлении сценария мероприятия должны участвовать представители групп реконструкции. Это позволит в хорошем смысле «заформализовать» церемониал (ибо многие его элементы уже были придуманы в российской армии), и в то же время избавиться от перегрузки сиюминутными политическими лозунгами. В противном случае, участие реконструкторов в таких мероприятиях будем стремиться к нулю просто по факту… Из первых выводов (ну, конечно, не считая создания ассоциации, информация о которой будет изложена особо): 1) в ближайшие месяцы будет составлено краткое изложение основных моментов уставов николаевского царствования для обязательного использования в реконструкции Крымской войны. 2) для достижения максимальной автономности лагеря и в то же время максимальной исторической достоверности будет обсужден вариант обеспечения лагерного сбора продуктами питания в соответствии с установленными для середины 19 века рационами. Комплект обмундирования. Был изготовлен неполный комплект обмундирования русского егеря первой половины 1850-х годов. На удивление, обмундирование оказалось достаточно удобным. Шинель с подстегивающимися полами не затрудняет движения и имеет лучшую по сравнению с мундиром вентиляцию. Широкие полотняные брюки «весьма покойны». Единственный существенный недостаток фуражной шапки – отсутствие козырька. Варианты подвертывания шинели: ![]() ![]() Опытным путем был разработан окончательный (?) вариант обмундирования группы "Бородинский егерь. 1855" : ![]() Сообщение отредактировал Ульянов - 6.10.2009, 14:41 -------------------- "Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"
Всё тлен, особенно у нас... |
![]() ![]() |
Алексей Б. |
![]()
Сообщение
#21
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2 216 Регистрация: 11.2.2009 Пользователь №: 9 426 Военно-историческая группа (XIX): 21-й Егерский полк Военно-историческая группа (XVIII): Гренадеры Бутырского полка Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Климов в Бородинском - егерь!!! ) А у барабанов уши подозрительные. А также обод ![]() -------------------- Н-да, а могло бы быть, все и не так....
|
Элен |
![]()
Сообщение
#22
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3 971 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 28 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
|
Ульянов |
![]()
Сообщение
#23
|
![]() Многотомный Классик ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 46 690 Регистрация: 26.2.2007 Пользователь №: 19 Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Серия, почему-то названная нашими крымскими друзьями "Московские хулиганы на Альминском поле" )))
Я бы назвал ее "Захват мортирки" ))) ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() -------------------- "Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"
Всё тлен, особенно у нас... |
Климов 2-й |
![]()
Сообщение
#24
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4 298 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 52 Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
![]() Михалыч англичанина прикладывает с торжествующим таким лицом. ![]() И сразу видно что когда ружье со штыком, то неудобно прикладом работать. -------------------- "Надо умирать, чтоб Отечество жило. " (с)
|
Ульянов |
![]()
Сообщение
#25
|
![]() Многотомный Классик ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 46 690 Регистрация: 26.2.2007 Пользователь №: 19 Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
![]() -------------------- "Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"
Всё тлен, особенно у нас... |
Белов-Семеновский |
![]()
Сообщение
#26
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 6 725 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 89 Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Семеновский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
|
Климов 2-й |
![]()
Сообщение
#27
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4 298 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 52 Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Ну если бить сбоку, то штык конечно снять придется.
Тимур, ты хочешь сказать что в рукопашном бою прикладом били по уставу? Новая тема образовалась ![]() -------------------- "Надо умирать, чтоб Отечество жило. " (с)
|
salgyrsky |
![]()
Сообщение
#28
|
Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 56 Регистрация: 25.9.2008 Пользователь №: 5 822 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
"Это шутка? На фестивале реконструкции на самом деле весьма важно разнести зрительские места и места действа.... Ибо мешают друг другу..."
Сбор "Альминское дело" не фестиваль. Судя по программе и отчету у этого мероприятия совсем другой формат. Зрителям там просто нечего делать, это мероприятия не для них. |
Ульянов |
![]()
Сообщение
#29
|
![]() Многотомный Классик ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 46 690 Регистрация: 26.2.2007 Пользователь №: 19 Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Цитата Зрителям там просто нечего делать, это мероприятия не для них. сурово... Думаете, не пущать?) Сообщение отредактировал Ульянов - 7.10.2009, 13:05 -------------------- "Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"
Всё тлен, особенно у нас... |
Manul |
![]()
Сообщение
#30
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 198 Регистрация: 20.3.2008 Пользователь №: 2 629 Военно-историческая группа (XIX): Бородинский егерский полк, 1855г. Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Михалыч англичанина прикладывает с торжествующим таким лицом. ![]() И сразу видно что когда ружье со штыком, то неудобно прикладом работать. А вот не помню где -- читал в свое время, что наши вообще не очень любили прикладом бить. Что приклад чаще немцы и швейцарцы использовали, а наши больше штыком. Поэтому, что бы не разбалтывать крепление и был высочайше повелено пристреливать винтари со штыком для пехоты. И до 20-х гг винтовка кроме расчетов орудий и конников носиласаь со штыком. Сообщение отредактировал Manul - 7.10.2009, 14:00 |
Белов-Семеновский |
![]()
Сообщение
#31
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 6 725 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 89 Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Семеновский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Ну если бить сбоку, то штык конечно снять придется. Тимур, ты хочешь сказать что в рукопашном бою прикладом били по уставу? Думаю тренировались определенные движения. Чтобы нанести удар прикладом не нужно его перехватывать (иначе невозможно будет защититься или нанести следующий удар) достаточно просто перевести винтовку вертикально вверх и резко опустить приклад на голову противнику, этого будет достаточно. Если и были такие бойцы, которые пытались так действовать прикладом, то думаю они не пережили бы и первого боя, впрочем это мое сугубое мнение, испорченно службой в армии ![]() |
тень |
![]()
Сообщение
#32
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы комнат Сообщений: 8 099 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 81 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Думаю тренировались определенные движения. Чтобы нанести удар прикладом не нужно его перехватывать (иначе невозможно будет защититься или нанести следующий удар) достаточно просто перевести винтовку вертикально вверх и резко опустить приклад на голову противнику, этого будет достаточно. Если и были такие бойцы, которые пытались так действовать прикладом, то думаю они не пережили бы и первого боя, впрочем это мое сугубое мнение, испорченно службой в армии ![]() + ![]() Цитата Тимур, ты хочешь сказать что в рукопашном бою прикладом били по уставу? Тимур просто хотел сказать,что Михаил пока не набил руку на уничтожении себе подобных ![]() ![]() Мы же не будем по фото реконструкторов судить о настоящем рукопашном бое.Так действительно крайне неудобно бить.Но Михаил и не собирался убивать собрата по хобби ![]() -------------------- Мы все лишь тени и прах.
Всё будет хорошо, просто не все до этого доживут. |
salgyrsky |
![]()
Сообщение
#33
|
Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 56 Регистрация: 25.9.2008 Пользователь №: 5 822 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
сурово... Думаете, не пущать?) Я поясню. 1. Исходя из программы и отчета организаторов следует, что планировалось мероприятие со стопроцентной реконструкцией времени, места, действий и участников. То есть кроме экипировки на 20 сентября 1854 года, предполагалась деятельность в сответствии с уставом и правилами николаевской эпохи. Это все понятно, когда речь идет о закрытом мероприятии с четко установленными правилами игры (а по сути речь идет именно о ролевой игре) наподобие того, какое планируется провести с 16 по 18 октября по соседству в районе Эски-Кермена. 2. С точки зрения стороннего наблюдателя на площадке происходили не совсем понятные вещи. Две "коробки" при знаменах простояли практически все время на одном месте. Артиллерия стреляла вразнобой, а взрывы на поле не были синхронизированы с действиями батареи. На поле активно действуют десяток стрелков (егерей) против шести бойцов по ту сторону импровизированного моста. И все это действо происходит на площадке размером примерно 300/500 на 300/500 метров. В конце реконструкции пехота сдвинулась с места и произвела нечто похожее на атаку и стрельбу залпом шеренгой, но все это происходило практически в районе артиллерийской позиции поскольку телекамеры находились именно в этом месте. 3. Зрители же находятся на расстоянии примерно сто метров от границы площадки. По ТБ это нормально, но практически лишает зрителя удовольствия увидеть то ради чего он пришел, но без комметария им вообще не понятно что происходит. При этом практически нет динамики в действиях войск, а зритель хочет видеть иное. Зрителю нужно нечто вроде шоу на тему. По большому счету он не видит разницы между вашими "николаевскими" сапогами и советскими хромачами коллег. Ему все равно, соблюдается ли дистанция между цепями стрелков и как должна действовать линия при залповом огне. А следовательно, уж если организовывать такие мероприятия, то надо четко представлять себе в каком формате и как это будет. Если это фестиваль - то режим должен быть более свободным ибо фестиваль рассчитан больше на пропагандистский эффект и в нем условностей намного больше. Если же это "полное погружение" в эпоху, то зрителям там неинтересно и делать нечего. Если же мероприятие комбинированное, то надо четко отделить "реконструкцию" от "игры на зрителя". 4. Для того чтобы иметь свое мнение, я посмотрел обе реконструкции. Со своей стороны могу только сожалеть что две хорошие команды играли порознь. И тем не менее, я не теряю надежды что, несмотря на принципиальные разногласия между отдельными организаторами, здравый смысл одержит верх и дело реконструкции станет действительно делом, а не поводом для самолюбования. Извините, что так длинно, но это мое мнение, такое же субъктивное, как и точка зрения любого из нас. С уважением и наилучшими пожеланиями |
Anri Guvo |
![]()
Сообщение
#34
|
Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 82 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 96 Военно-историческая группа (XIX): 5-й кирасирский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Вот, собс-но возник вопрос. А занимается ли кто-нибудь шотландцами на Крым ? Помнится где-то на форуме были такие разговоры.
|
leo |
![]()
Сообщение
#35
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 348 Регистрация: 3.1.2008 Пользователь №: 2 027 Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
|
Бур |
![]()
Сообщение
#36
|
![]() Активный пользователь ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 17 874 Регистрация: 1.8.2007 Пользователь №: 912 Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Военно-историческая группа (XVII): Бутырский выборный полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Вот, собс-но возник вопрос. А занимается ли кто-нибудь шотландцами на Крым ? Помнится где-то на форуме были такие разговоры. В Москве хотят сделать. -------------------- "Гусар Анастосия и казак Вика замечательно выглядели и украшали наш строй." Уланович С.Г.
|
Борис |
![]()
Сообщение
#37
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 12 816 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 7 Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
|
Ульянов |
![]()
Сообщение
#38
|
![]() Многотомный Классик ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 46 690 Регистрация: 26.2.2007 Пользователь №: 19 Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Я поясню. Очень грамотный и правильный комментарий. Думаю, в следующий раз будем стараться оптимизировать формат мероприятия... -------------------- "Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"
Всё тлен, особенно у нас... |
sgt Marchand |
![]()
Сообщение
#39
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3 805 Регистрация: 10.6.2009 Пользователь №: 13 629 Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
мдя.. зуавы, шотландцы.. самые типичные представители союзных войск ![]() Ну, с точки зрения современников, зуавы - самый "распиаренный" вид французской пехоты эпохи Восточной войны. Это - лицо армии Наполеона III. Покорители Малахова кургана и.т.п. Да и не так мало их было - 3 полка + 1, сформированый в Севастополе, всего 11 батальонов. После и во время войны была напечатана масса гравюр, написано множество картин, изображающих этот вид войск. В некоторых странах появились подражания - в Польше, в США во время ACW зуавов было больше, чем во Франции. Так получилось, что даже 50 лет спустя в кинофильме Ханжонкова об обороне Севастополя французскую пехоту представляют зуавы. -------------------- Красота воинского строя - в единообразии.
Бог на стороне больших батальонов. |
Лейб-Гвардии казак |
![]()
Сообщение
#40
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 329 Регистрация: 3.9.2007 Пользователь №: 1 128 Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Казачий полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Господа, если позволите тоже вопрос. А турков-османов кто нибудь пытается реконструировать?
-------------------- I'll make my own cavalry regiment with blackjack and hooker's!!!
|
![]() ![]() |
![]() |
|||||
![]() |
Текстовая версия |
|
Сейчас: 26.6.2024, 23:06
![]() |