Помогите определит форму. Опции

[Дмитрий Баян]

Я сотавляю свою родословную. У меня есть старая фотография родственников. Помогите определить что на них за форма: В КАКОМ ОНИ ЗВАНИИ, И ЧТО ЭТО МОГУТ БЫТЬ ЗА ВОЙСКА? И МОЖНО ЛИ ЧТО ЛИБО СКАЗАТЬ ЕЩЕ ПРО ЭТИХ ЛЮДЕЙ.



P.S. Все трое братья

Заранее благодарен. Дмитрий Баян

[sergey]

Вот на погоне силуэт вензеля, может кому-нить известны очертания его?

[Пехотный барабанщик]

Отвратительное качество!
Это, скорее, не вензель: короны не вижу.
Это шифровка.
Нельзя ли лучшее разрешение?

[sergey]

вообще то это не я тут вопрошаю о помощи. Я как раз попытался резкостью и контрастом в одном из каналов в фотошопе выделить то изображения на погоне. Так что о качестве просите автора заглавного поста

Сообщение отредактировал sergey - 11.9.2009, 19:30

[Пехотный барабанщик]

Да и я, собственно, не Вам

[Дмитрий Баян]

это обычная булавка, видать оторвалась пуговка и он пристегнул гимнастерку на булавку Ибо находится на месте застежки пуговицы, примерно на равном расстоянии от верхней пуговицы

Мне кажеться что эта булавка от "сглаза" - так делают и сейчас, только чаще булавку прикалывают в невидимое для остальных место, однако бывает что носят и на виду. Немного сомнительно что пуговица оторвана - армия все же.

[Роберто Паласиос]

Отвратительное качество!
Это, скорее, не вензель: короны не вижу.
Это шифровка.
Нельзя ли лучшее разрешение?

Корону видно на самом первом фото, но попытки что-то из этого выжать только ухудшают качество.
Здесь не колдовать над продуктом надо, а заново пересканировать. Но, боюсь у хозяина этого фото просто может не быть оригинала.

[Дмитрий Баян]

вообще то это не я тут вопрошаю о помощи. Я как раз попытался резкостью и контрастом в одном из каналов в фотошопе выделить то изображения на погоне. Так что о качестве просите автора заглавного поста

Всем форумчанам огромное спаибо за вникание в проблему. Хотя конечно немного запутали вы меня, но все же и проямнили кое что. Мне кажется что в Вашиш силах рассказать больше, только надо лучшее качество сканирования.

В понедельник сделаю новое сканирование и вывешу элементы.

[Пехотный барабанщик]

Корону видно на самом первом фото

Хоть убейте - НЕ ВИЖУ!

[Дмитрий Баян]

Корону видно на самом первом фото, но попытки что-то из этого выжать только ухудшают качество.
Здесь не колдовать над продуктом надо, а заново пересканировать. Но, боюсь у хозяина этого фото просто может не быть оригинала.

Оригинал есть. Только доступ к сканеру на работе. Возможно завтра зайду в салон и сделаю новое сканирование, не дожидаясб понедельника

[Белкин]

P.S. Все трое братья

Заранее благодарен. Дмитрий Баян

Фотка однозначно на ПМВ, хотя бы по наличию у сидящих георгиев на груди, то что это три брата совсем не значит, что они все служили в одном подразделении, то что у двоих сидящих висит по медали зоолетия дома Романовых говорит только о том что они начали службу до войны, в руке у сидящего справа обыкновенный букет цветов, предложеный в фотостудии хотя бы по поводу награждения георгием (фотографий где бойцы сидят и стоят в разных интерьерах с букетами отнюдь не редкость дл я того времени), теперь с погонами и лычками, у младшего унтера с лева не может быть металических лычек (если это не выпендреж) они у него по жизни белые матерчатые, как у всех армейских частей, и погон соответственно с шифровкой скорее всего парадный хотя не факт, шифровка начинается цифрой "1" вторая литера похожа на " Г" но из за катс-тва скана точно не скажешь, у второго полевой погон и лычки. Кстати миф о отсутствии во время войны на погонах вензелей царственных особ противоборствующей стороны очень часто опровергается фотографиями с фронта где эти вензеля (по крайней мере на фотках) носят с удовольствием как знак отличия части. В любом случае о принадлежности к кавалерии или конной артиллерии (очень может быть к команде конной разведки)говорит лиш подбородный ремень на полевых фуражках, шашка и нагайка у сидящего с права, но вот отсутствие у кавалеристов шпор вопрос, на х/б -шных летних гимнастерках нижних чинов мыски врятли пришивали, у сидящего с лева гимнастерка суконная но там обшлага особо и не видно. Для определения остается только знак, причем во первых закругленные края креста совсем не означают что часть ополченческая, и корона в верхней части знака встречается не редко, нужно просмотреть все армейские пехотные, арт. и кав. части с номером начинающимся на еденицу и скорее всего вопрос снимется сам собой. Кстати если есть оригинал надо посмотреть может чито на обороте написано тоже иногда способствует.
Ну как то так, ждем нового скана.

[Пехотный барабанщик]

Белкину
Очень грамотно. Полностью согласен.
Как по-Вашему, корона на погоне видна?

[Роман Репин]

Не силен в этой эпохе, а почему у сидящего с шашкой, штаны темного цвета? и выше колена левой ноги, пог штанами, вроде как что-то выперает и не очень похоже на складку.

[Роберто Паласиос]

теперь с погонами и лычками, у младшего унтера с лева не может быть металических лычек (если это не выпендреж) они у него по жизни белые матерчатые, как у всех армейских частей, и погон соответственно с шифровкой скорее всего парадный хотя не факт, шифровка начинается цифрой "1" вторая литера похожа на " Г" но из за катс-тва скана точно не скажешь, у второго полевой погон и лычки. Кстати миф о отсутствии во время войны на погонах вензелей царственных особ противоборствующей стороны очень часто опровергается фотографиями с фронта где эти вензеля (по крайней мере на фотках) носят с удовольствием как знак отличия части.

Видимо придётся Вас поправить, но "металлические" лычки у унтеров ещё как могут быть. Только вы не думайте, что это куски металла. Имелся в виду метализированный галун. Носился в ПМВ и на цветных и на полевых погонах. Гадания с "1" и "Г" давайте оставим до лучшего скана, тем более, что я там и корону увидел - а это автоматически подразумевает вензель, а не абравиатуру. И насчёт мифов. Был не некий миф, а конкретный приказ. И "германские" вензеля таки поснимали. Об том есть и мемуары. А вот "противоборствующая" сторона этого не делала. В голову такое немцам не пришло. Так и провоевали всю войну с русскими шефами на погонах.
Всё остальное из Вашего поста было выше. Но всё равно прятно, что именно Ваш так понравился Пехотному барабанщику.

[Пехотный барабанщик]

Не силен в этой эпохе, а почему у сидящего с шашкой, штаны темного цвета? и выше колена левой ноги, пог штанами, вроде как что-то выперает и не очень похоже на складку.

Шаровары синие кавалерийские.

[Белов-Семеновский]

Полковой знак, подобный тому, что мы можем видеть на фото, имели несколько полков:

19-й пехотный Костромской полк
(это к вопросу про первую цифру "1")


52-й пехотный Виленский Его Императорского Высочества Великого Князя Кирилла Владимировича полк
(это к вопросу о возможных вензелях, в данном случае "КВ")


92-й пехотный Печерский полк


109-й пехотный Волжский полк
(еще одна первая цифра "1")

Еще похожий знак имел 200-й резервный пехотный Ижорский полк, но судя по Егориям у служивого, это не он.
По кав. полкам информации у меня нет, может помогут другие участники.

[Роберто Паласиос]

Не силен в этой эпохе, а почему у сидящего с шашкой, штаны темного цвета? и выше колена левой ноги, пог штанами, вроде как что-то выперает и не очень похоже на складку.

Может возбудился...
А серьёзно - кавалерист весь в сукне. Суконные шаровары просто сукна более тёмного зелёно-серого цвета. У нашего кавалериста по казачьи: шпор нет, а для управления лошадью плеть (с правой руки).

[quote name='Белов-Семеновский' date='13.9.2009, 18:53' post='271953']

По кав. полкам информации у меня нет, может помогут другие участники.
[/quote,
Там несколько другой венок - концы креста не выходят за венок и корона наложена не на крест, а на верх венка. Такие есть. К тому же было достаточно много похожих знаков утверждено, но кроме рисунков реальных знаков не известно. Но опять давайте новый скан подождём.

[Пехотный барабанщик]

Знаки явно не те:
концы креста на фото скруглены по типу ополченского креста.

[АГА]

[Федя]

Как фамилия и имя изображенного на фото с ГК и ГМ

[Белов-Семеновский]

Знаки явно не те:
концы креста на фото скруглены по типу ополченского креста.

Пехотные полковые знаки со скругленными лучами креста есть, но они все без корон.