Тереза Фигер "Воспоминания кавалерист-девицы армии Наполеона" Опции

[Ульянов]

Книга
На русском языке до этого не издавалось.
Кто читал? Как впечатления?

[Guillaume Dode de la Brunerie]

Перевод ужасный , благо есть возможность сравнить с оригиналом.
Вступительная статья - просто ужас, несмотря на то, что можно было бы привлечь многие УЖЕ ОПУБЛИКОВАННЫЕ документы и ее личные вещи.
Ну, а если сохранять хоть какую-то объективность, то надо сказать, что хорошо, что у нас в последнее время стали хоть что-то переводить. К сожалению, и это касается, прежде всего, русской армии - наших мемуаристов не меньше, чем у французов, но, в отличие от Франции, мы практически не делаем попыток опубликовать заново или ввести в научный оборот воспоминания русских офицеров.

[Saint-Michel]

Кстати, у тебя, Дима, очень неплохой аватар!
Это чья художественная работа?

[Клер]

Кстати, у тебя, Дима, очень неплохой аватар!
Это чья художественная работа?

Смею предположить, что Паши Алехина?

Перевод ужасный , благо есть возможность сравнить с оригиналом.
Вступительная статья - просто ужас, несмотря на то, что можно было бы привлечь многие УЖЕ ОПУБЛИКОВАННЫЕ документы и ее личные вещи.
Ну, а если сохранять хоть какую-то объективность, то надо сказать, что хорошо, что у нас в последнее время стали хоть что-то переводить. К сожалению, и это касается, прежде всего, русской армии - наших мемуаристов не меньше, чем у французов, но, в отличие от Франции, мы практически не делаем попыток опубликовать заново или ввести в научный оборот воспоминания русских офицеров.

Увы и ах, для "Эксмо" это была так называемая "проходная" книга, сделали ее слишком быстро...
Андрей Ефремов по зиме предлагал мне ее отредактировать, но я плохо себя чувствовала и поэтому просила немного подождать. Но ждать возможности не было, она уже стояла в плане, поэтому получилось то, что получилось... Естественно, будь хотя бы месяца полтора на приведение ее в божеский вид, получилось бы лучше. Но я рада самому факту ее выпуска, поскольку раньше о Сан-Жен можно было прочитать только по-французски...

[Guillaume Dode de la Brunerie]

Смею предположить, что Паши Алехина?

Oui, c'est ça

[Saint-Michel]

Смею предположить, что Паши Алехина?

Oui, c'est ça

Может быть есть возможность выложить рисунок полностью?
Действительно хорошо нарисовано!!!

[Guillaume Dode de la Brunerie]

Смею предположить, что Паши Алехина?

Oui, c'est ça

Может быть есть возможность выложить рисунок полностью?
Действительно хорошо нарисовано!!!

Он не мой.

[sasza]

Нашёл ещё одну воительницу - Кара-Фатиму, героиню Курдистана (вторая в третьем ряду, нажмите пару раз на "+" для увеличения).

А насчёт Жанны из Арка - это всё наши классовые враги пописывают. Типа, не может простая девушка из низов быть такой крутой.

[тень]

. К сожалению, и это касается, прежде всего, русской армии - наших мемуаристов не меньше, чем у французов, но, в отличие от Франции, мы практически не делаем попыток опубликовать заново или ввести в научный оборот воспоминания русских офицеров.

Работа уже ведётся .

[тень]

Нашёл ещё одну воительницу - Кара-Фатиму, героиню Курдистана (вторая в третьем ряду, нажмите пару раз на "+" для увеличения).

Ещё Лакшми-бай (или -бей) вспомнилась - народная героиня Индии в борьбе против английских колонизаторов.

[DLK]

Если судить по мемуарам, Дурова за всю свою военную карьеру никого не убила и даже не ранила (кроме одного гуся; поправьте, коли ошибся). В отличие от Кожиной, собственноручно пускавшей в расход французиков.

[sasza]

Если судить по мемуарам, Дурова за всю свою военную карьеру никого не убила и даже не ранила

Согласно законам статистики, большинство солдат армий всех времён и народов не убило ни одного человека.

В отличие от Кожиной, собственноручно пускавшей в расход французиков.

Выражение "пускать в расход" подразумевает несколько другие отношения, чем обычные для солдат при военных действиях.

[тень]

Если судить по мемуарам, Дурова за всю свою военную карьеру никого не убила и даже не ранила (кроме одного гуся; поправьте, коли ошибся). В отличие от Кожиной, собственноручно пускавшей в расход французиков.

Более менее достоверно известен только один случай,когда Кожина убила перед строем пленных французов офицера из их числа за неповиновение,в острастку другим.
Сама она с крестьянами занималась конвоированием пленных и возглавляла конвойные партии ,замещая мужа-старасту.

[Guillaume Dode de la Brunerie]

[sasza]

Ещё Лакшми-бай (или -бей) вспомнилась - народная героиня Индии в борьбе против английских колонизаторов.

Я уже и забыл про неё, хотя, помнится, в школе проходили. В учебнике ещё была картинка, как английские империалисты казнят индусов, привязав их к пушкам.

А вот про Кара-Фатиму ничего толкового найти не удалось - всё больше турецкие ссылки попадаются. Только в одной книжке Pictorial History of the Russian War 1854-5-6 на гугльбуксе написано, что она в 1854 году вошла в Константинополь во главе 300 курдских всадников, и что она была вождём одного племени (к сожалению, левый край этой страницы обрезан).

Вот, кстати, ещё куча женщин на войне:
http://en.wikipedia.org/wiki/Category:Wome..._war_by_century

[Макс]

А насчёт Жанны из Арка - это всё наши классовые враги пописывают. Типа, не может простая девушка из низов быть такой крутой.

А что крутая? Никого не убила, мечом пользовалась только чтобы шлюх войсковых гонять. И не сказать чтобы из низов - откровенно говоря, скорее из сельской буржуазии, а папа - вообще колхозный администратор среднего звена.

[Atkins]

откровенно говоря, скорее из сельской буржуазии, а папа - вообще колхозный администратор среднего звена.

Ага, и много примеров в то время, чтобы таких даже мужиков на войско ставили первее графов королевской крови? Герб давали, знамя дозволяли распускать и "все дела"?
Фпрочем, тема отдельного разговора...

[Макс]

откровенно говоря, скорее из сельской буржуазии, а папа - вообще колхозный администратор среднего звена.

Ага, и много примеров в то время, чтобы таких даже мужиков на войско ставили первее графов королевской крови? Герб давали, знамя дозволяли распускать и "все дела"?
Фпрочем, тема отдельного разговора...

1. Никто и не ставил. Ей никогда никто не давал официального поста. Военачальником и главнокомандующим она является лишь в сочинениях всяких дураков и сюрвивистов.
А с такой логики тот ее "преемник", реальный пастушок, которым двор хотел заменить жанну (до первого поражения и пленения пастушка), тоже главком получается?
2. Герб ей дали. Как и всей ее семье, в декабре 1429, когда пожаловали дворянство ей и всей ее семье - так скажете не заслужила к тому-то времени? Ничего такого невозможно в этом нет - за подвиги и отличия в 15 веке вполне нормально аноблировали.
3. Знамя ей никто не давал. А был у нее штандарт - "привилегия" любого капитана, включая экоршеров и прочих разбойничающих личностей от Грессара до Ла Ира - и значок на копье (это рыцарский символ, верно, но зато у нее на этом значке не было строго положенного сюда герба - не придерешься).

[Atkins]

А меч и пажей дали тоже "просто так", дамочке, еще и не пожалованной в дворяне? А герольды - "пастушкины трубадуры"?

[Макс]

А меч и пажей дали тоже "просто так", дамочке, еще и не пожалованной в дворяне? А герольды - "пастушкины трубадуры"?

1. Нахождение меча для современников было связано с чудом, и подробно описывалось, как Жанна попросила меч, описала где и как лежит, и когда послали проверить, удостоверились в ее правоте. Пророчица...
2. Пажей дали, двух. Это типа преступление такое? Еще оруженосца дали присматривать за ней, в возрасте под 40. И священника дали - а как же без него?
3. Герольдов ей, по всей вероятности, не давали. А дали учеников герольдов, и их статус, да тем более у Жанны, для международного права оказался весьма невелик, иначе англичане не пошли на самое настоящее преступление по отношению к одному из них.
4. Пастушкой она в жизни не была.

[Балин]

В своё время я много посвятил чтению о Жанне. Конечно никаким командиром , особенно поначалу , она не была. Скорее коммисаром,если можно так осовременить её положение. Уже после Орлеана, коронации и Парижа она сколотила свой небольшой отряд, и с ним воевала до пленения.
Про всякие отклонения в сферефизиологической- это полная чушь. Напомню, что её неоднократно провеняли не только французы, но и англичане , когда она была в плену. И англечане, в отличие от французов , были весьма заинтересованы в развенчании мифа о Жанне, и уж такие детали бы точно не замолчали.
И вообще, насколько я себе её представляю, замуж она бы точно не вышла, не тот был человек. В свою избранность она верила свято, и умела внушить эту веру другим. тем и брала. Король её ненавязчиво кинул в плену, по причине, что она начала его раздражать, иметь рядом человека который возвёл тебя на престол, об этом помнит, тебе постоянно напоминает и считает, что лучше короля знает как надо спасать Францию, несколько нудновато.
И вообще, за Жанной из классической версии всётаки хочется итти , а спросите себя могла ли повести солдат та вторая? Думаю вряд ли.