![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() |
Ульянов |
![]()
Сообщение
#1
|
![]() Многотомный Классик ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 46 696 Регистрация: 26.2.2007 Пользователь №: 19 Город: г. Электросталь, Московская область Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
-------------------- "Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"
Всё тлен, особенно у нас... |
![]() ![]() |
Guillaume Dode de la Brunerie |
![]()
Сообщение
#61
|
Гость ![]() |
Перевод ужасный
![]() Вступительная статья - просто ужас, несмотря на то, что можно было бы привлечь многие УЖЕ ОПУБЛИКОВАННЫЕ документы и ее личные вещи. Ну, а если сохранять хоть какую-то объективность, то надо сказать, что хорошо, что у нас в последнее время стали хоть что-то переводить. К сожалению, и это касается, прежде всего, русской армии - наших мемуаристов не меньше, чем у французов, но, в отличие от Франции, мы практически не делаем попыток опубликовать заново или ввести в научный оборот воспоминания русских офицеров. |
Saint-Michel |
![]()
Сообщение
#62
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 538 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 50 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 5-й кирасирский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Кстати, у тебя, Дима, очень неплохой аватар!
Это чья художественная работа? ![]() -------------------- У дурака есть великое преимущество перед умным человеком - он всегда доволен собой. Наполеон
5-me regiment des cuirassiers |
Клер |
![]()
Сообщение
#63
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы комнат Сообщений: 4 939 Регистрация: 6.1.2009 Пользователь №: 8 114 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Мариупольский гусарский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Кстати, у тебя, Дима, очень неплохой аватар! Это чья художественная работа? ![]() Смею предположить, что Паши Алехина? Перевод ужасный ![]() Вступительная статья - просто ужас, несмотря на то, что можно было бы привлечь многие УЖЕ ОПУБЛИКОВАННЫЕ документы и ее личные вещи. Ну, а если сохранять хоть какую-то объективность, то надо сказать, что хорошо, что у нас в последнее время стали хоть что-то переводить. К сожалению, и это касается, прежде всего, русской армии - наших мемуаристов не меньше, чем у французов, но, в отличие от Франции, мы практически не делаем попыток опубликовать заново или ввести в научный оборот воспоминания русских офицеров. Увы и ах, для "Эксмо" это была так называемая "проходная" книга, сделали ее слишком быстро... Андрей Ефремов по зиме предлагал мне ее отредактировать, но я плохо себя чувствовала и поэтому просила немного подождать. Но ждать возможности не было, она уже стояла в плане, поэтому получилось то, что получилось... Естественно, будь хотя бы месяца полтора на приведение ее в божеский вид, получилось бы лучше. Но я рада самому факту ее выпуска, поскольку раньше о Сан-Жен можно было прочитать только по-французски... -------------------- "Мы вам показали драму "Пиф-паф"... Охотник и заяц - кто прав? кто неправ?"
|
Guillaume Dode de la Brunerie |
![]()
Сообщение
#64
|
Гость ![]() |
|
Saint-Michel |
![]()
Сообщение
#65
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 538 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 50 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 5-й кирасирский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Может быть есть возможность выложить рисунок полностью? Действительно хорошо нарисовано!!! -------------------- У дурака есть великое преимущество перед умным человеком - он всегда доволен собой. Наполеон
5-me regiment des cuirassiers |
Guillaume Dode de la Brunerie |
![]()
Сообщение
#66
|
Гость ![]() |
|
sasza |
![]()
Сообщение
#67
|
Гость ![]() |
Нашёл ещё одну воительницу - Кара-Фатиму, героиню Курдистана (вторая в третьем ряду, нажмите пару раз на "+" для увеличения).
А насчёт Жанны из Арка - это всё наши классовые враги пописывают. Типа, не может простая девушка из низов быть такой крутой. |
тень |
![]()
Сообщение
#68
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы комнат Сообщений: 8 099 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 81 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
. К сожалению, и это касается, прежде всего, русской армии - наших мемуаристов не меньше, чем у французов, но, в отличие от Франции, мы практически не делаем попыток опубликовать заново или ввести в научный оборот воспоминания русских офицеров. Работа уже ведётся ![]() ![]() -------------------- Мы все лишь тени и прах.
Всё будет хорошо, просто не все до этого доживут. |
тень |
![]()
Сообщение
#69
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы комнат Сообщений: 8 099 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 81 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Нашёл ещё одну воительницу - Кара-Фатиму, героиню Курдистана (вторая в третьем ряду, нажмите пару раз на "+" для увеличения). Ещё Лакшми-бай (или -бей) вспомнилась - народная героиня Индии в борьбе против английских колонизаторов. -------------------- Мы все лишь тени и прах.
Всё будет хорошо, просто не все до этого доживут. |
DLK |
![]()
Сообщение
#70
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 931 Регистрация: 5.3.2007 Пользователь №: 179 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Если судить по мемуарам, Дурова за всю свою военную карьеру никого не убила и даже не ранила (кроме одного гуся; поправьте, коли ошибся). В отличие от Кожиной, собственноручно пускавшей в расход французиков.
-------------------- "Ни один план не переживает встречи с противником"
"Пить не будем, просто посидим" |
sasza |
![]()
Сообщение
#71
|
Гость ![]() |
Если судить по мемуарам, Дурова за всю свою военную карьеру никого не убила и даже не ранила Согласно законам статистики, большинство солдат армий всех времён и народов не убило ни одного человека.Цитата В отличие от Кожиной, собственноручно пускавшей в расход французиков. Выражение "пускать в расход" подразумевает несколько другие отношения, чем обычные для солдат при военных действиях. |
тень |
![]()
Сообщение
#72
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы комнат Сообщений: 8 099 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 81 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Если судить по мемуарам, Дурова за всю свою военную карьеру никого не убила и даже не ранила (кроме одного гуся; поправьте, коли ошибся). В отличие от Кожиной, собственноручно пускавшей в расход французиков. Более менее достоверно известен только один случай,когда Кожина убила перед строем пленных французов офицера из их числа за неповиновение,в острастку другим. Сама она с крестьянами занималась конвоированием пленных и возглавляла конвойные партии ,замещая мужа-старасту. -------------------- Мы все лишь тени и прах.
Всё будет хорошо, просто не все до этого доживут. |
Guillaume Dode de la Brunerie |
![]()
Сообщение
#73
|
Гость ![]() |
![]() ![]() ![]() |
sasza |
![]()
Сообщение
#74
|
Гость ![]() |
Ещё Лакшми-бай (или -бей) вспомнилась - народная героиня Индии в борьбе против английских колонизаторов. Я уже и забыл про неё, хотя, помнится, в школе проходили. В учебнике ещё была картинка, как английские империалисты казнят индусов, привязав их к пушкам.А вот про Кара-Фатиму ничего толкового найти не удалось - всё больше турецкие ссылки попадаются. Только в одной книжке Pictorial History of the Russian War 1854-5-6 на гугльбуксе написано, что она в 1854 году вошла в Константинополь во главе 300 курдских всадников, и что она была вождём одного племени (к сожалению, левый край этой страницы обрезан). Вот, кстати, ещё куча женщин на войне: http://en.wikipedia.org/wiki/Category:Wome..._war_by_century |
Макс |
![]()
Сообщение
#75
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Поднадзорные Сообщений: 2 070 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 85 Город: Ставрополь Репутация: ![]() ![]() ![]() |
А насчёт Жанны из Арка - это всё наши классовые враги пописывают. Типа, не может простая девушка из низов быть такой крутой. А что крутая? Никого не убила, мечом пользовалась только чтобы шлюх войсковых гонять. И не сказать чтобы из низов - откровенно говоря, скорее из сельской буржуазии, а папа - вообще колхозный администратор среднего звена. |
Atkins |
![]()
Сообщение
#76
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 092 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 70 Город: Самара Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Цитата откровенно говоря, скорее из сельской буржуазии, а папа - вообще колхозный администратор среднего звена. Ага, и много примеров в то время, чтобы таких даже мужиков на войско ставили первее графов королевской крови? Герб давали, знамя дозволяли распускать и "все дела"? Фпрочем, тема отдельного разговора... -------------------- Rule Britannia, Britannia rule the waves,
Britons never never never shall be slaves. |
Макс |
![]()
Сообщение
#77
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Поднадзорные Сообщений: 2 070 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 85 Город: Ставрополь Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Цитата откровенно говоря, скорее из сельской буржуазии, а папа - вообще колхозный администратор среднего звена. Ага, и много примеров в то время, чтобы таких даже мужиков на войско ставили первее графов королевской крови? Герб давали, знамя дозволяли распускать и "все дела"? Фпрочем, тема отдельного разговора... 1. Никто и не ставил. Ей никогда никто не давал официального поста. Военачальником и главнокомандующим она является лишь в сочинениях всяких дураков и сюрвивистов. А с такой логики тот ее "преемник", реальный пастушок, которым двор хотел заменить жанну (до первого поражения и пленения пастушка), тоже главком получается? 2. Герб ей дали. Как и всей ее семье, в декабре 1429, когда пожаловали дворянство ей и всей ее семье - так скажете не заслужила к тому-то времени? Ничего такого невозможно в этом нет - за подвиги и отличия в 15 веке вполне нормально аноблировали. 3. Знамя ей никто не давал. А был у нее штандарт - "привилегия" любого капитана, включая экоршеров и прочих разбойничающих личностей от Грессара до Ла Ира - и значок на копье (это рыцарский символ, верно, но зато у нее на этом значке не было строго положенного сюда герба - не придерешься). |
Atkins |
![]()
Сообщение
#78
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 092 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 70 Город: Самара Репутация: ![]() ![]() ![]() |
А меч и пажей дали тоже "просто так", дамочке, еще и не пожалованной в дворяне? А герольды - "пастушкины трубадуры"?
-------------------- Rule Britannia, Britannia rule the waves,
Britons never never never shall be slaves. |
Макс |
![]()
Сообщение
#79
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Поднадзорные Сообщений: 2 070 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 85 Город: Ставрополь Репутация: ![]() ![]() ![]() |
А меч и пажей дали тоже "просто так", дамочке, еще и не пожалованной в дворяне? А герольды - "пастушкины трубадуры"? 1. Нахождение меча для современников было связано с чудом, и подробно описывалось, как Жанна попросила меч, описала где и как лежит, и когда послали проверить, удостоверились в ее правоте. Пророчица... 2. Пажей дали, двух. Это типа преступление такое? Еще оруженосца дали присматривать за ней, в возрасте под 40. И священника дали - а как же без него? 3. Герольдов ей, по всей вероятности, не давали. А дали учеников герольдов, и их статус, да тем более у Жанны, для международного права оказался весьма невелик, иначе англичане не пошли на самое настоящее преступление по отношению к одному из них. 4. Пастушкой она в жизни не была. |
Балин |
![]()
Сообщение
#80
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 550 Регистрация: 1.3.2007 Пользователь №: 108 Город: Казань Репутация: ![]() ![]() ![]() |
В своё время я много посвятил чтению о Жанне. Конечно никаким командиром , особенно поначалу , она не была. Скорее коммисаром,если можно так осовременить её положение. Уже после Орлеана, коронации и Парижа она сколотила свой небольшой отряд, и с ним воевала до пленения.
Про всякие отклонения в сферефизиологической- это полная чушь. Напомню, что её неоднократно провеняли не только французы, но и англичане , когда она была в плену. И англечане, в отличие от французов , были весьма заинтересованы в развенчании мифа о Жанне, и уж такие детали бы точно не замолчали. И вообще, насколько я себе её представляю, замуж она бы точно не вышла, не тот был человек. В свою избранность она верила свято, и умела внушить эту веру другим. тем и брала. Король её ненавязчиво кинул в плену, по причине, что она начала его раздражать, иметь рядом человека который возвёл тебя на престол, об этом помнит, тебе постоянно напоминает и считает, что лучше короля знает как надо спасать Францию, несколько нудновато. И вообще, за Жанной из классической версии всётаки хочется итти , а спросите себя могла ли повести солдат та вторая? Думаю вряд ли. |
![]() ![]() |
![]() |
|||||
![]() |
Текстовая версия |
|
Сейчас: 7.9.2024, 15:12
![]() |