Гренадерки из коллекции Музея Армии, Брюссель, и любые гренадерские шапки XVIII в. Опции

[Игорь]

1




2




Сообщение отредактировал Игорь - 19.7.2009, 19:06

[Леонов Олег]

Кирилл вывесит в течении ближайшей недели.

[Папаша Дорсет]

Кстати, судя по форме гренадер имеено середины 1720-х годов:
Длинные полы кафтана ниже колен ( у елизаветинских солдат полы кафтанов укороченные, до середины бедра, по-прусски), длинный камзол ( а не прусский укорооченный), на патронной лядунке нет бляхи, прическа не пудренная, а старая, а главное шапка без уставного высокого медного налобника.

Вы меня ни чем не обидели. Меня обидеть трудно. Я просто переношу когда люди (тем более взрослые) с завидной упёртостью рассуждают о том, о чем даже не имеют призительного представления. Чего то не знаете - спросите, а не пытайтесь дискутировать.

За ранее извиняюсь но последние Ваши слова полный бред! - если не сказать больше!
На росписи показаны гренадеры Муромского полка именно периода 1750-1755 годов. Иногда стоит присулушиваться к специалистам. Углубляться не буду. В нашей книге я посвятил этой росписи разворот с общими видами, деталями и описаниями особенностей мундира.

Спасибо за разъяснение. Но я просто пересказал мнение специалистов.

[Леонов Олег]

Кстати, судя по форме гренадер имеено середины 1720-х годов:
Длинные полы кафтана ниже колен ( у елизаветинских солдат полы кафтанов укороченные, до середины бедра, по-прусски), длинный камзол ( а не прусский укорооченный), на патронной лядунке нет бляхи, прическа не пудренная, а старая, а главное шапка без уставного высокого медного налобника.

Вы меня ни чем не обидели. Меня обидеть трудно. Я просто переношу когда люди (тем более взрослые) с завидной упёртостью рассуждают о том, о чем даже не имеют призительного представления. Чего то не знаете - спросите, а не пытайтесь дискутировать.

За ранее извиняюсь но последние Ваши слова полный бред! - если не сказать больше!
На росписи показаны гренадеры Муромского полка именно периода 1750-1755 годов. Иногда стоит присулушиваться к специалистам. Углубляться не буду. В нашей книге я посвятил этой росписи разворот с общими видами, деталями и описаниями особенностей мундира.

Любопытно узнать, кто же такое мог сказать. Сжальтесть скажите кто это!

Спасибо за разъяснение. Но я просто пересказал мнение специалистов.

Кстати, судя по форме гренадер имеено середины 1720-х годов:
Длинные полы кафтана ниже колен ( у елизаветинских солдат полы кафтанов укороченные, до середины бедра, по-прусски), длинный камзол ( а не прусский укорооченный), на патронной лядунке нет бляхи, прическа не пудренная, а старая, а главное шапка без уставного высокого медного налобника.

Вы меня ни чем не обидели. Меня обидеть трудно. Я просто переношу когда люди (тем более взрослые) с завидной упёртостью рассуждают о том, о чем даже не имеют призительного представления. Чего то не знаете - спросите, а не пытайтесь дискутировать.

За ранее извиняюсь но последние Ваши слова полный бред! - если не сказать больше!
На росписи показаны гренадеры Муромского полка именно периода 1750-1755 годов. Иногда стоит присулушиваться к специалистам. Углубляться не буду. В нашей книге я посвятил этой росписи разворот с общими видами, деталями и описаниями особенностей мундира.

Любопытно узнать, кто же такое мог сказать. Сжальтесть скажите кто это!

Спасибо за разъяснение. Но я просто пересказал мнение специалистов.

Да если посчитаете не этичным разглошать персону публично, то нопишите в личку. Уж больно любопытство распирает. Что за "специалисты" несут такой бред.

[Борис]

Модераториал
2Олег Леонов
Убедительная просьба
1. Корректно оформлять цитаты, избегать избыточного цитирования, см. п. 3.3 Правил
2. Вести дискуссию корректно.

[Gromoboy]

Олег, я думаю, что специалиста зовут Кирилл Татарников, пусть меня поправят, если я не прав

[Папаша Дорсет]

Вообще-то очень интересный этот брюсселский музей! Вот его сайт, там даже есть оттдельный Русский зал
http://www.klm-mra.be/klm-new/engels/main0...links/praktisch

[Игорь]

там даже есть оттдельный Русский зал

и еще какой!

[Папаша Дорсет]

там даже есть оттдельный Русский зал

и еще какой!

Судя по фоткам, Музей с большой буквы, такой, каким я хотел бы видеть наши - обилие эспонатов, художественно, "по старому" размещенных на всех свободных пространствах. Лепота! Глаз радуется!

[Игорь]

ну да... вы бы видели их экспозицию на несколько огромных залов по непосредственно бельгийской армии 19 века - у нас в ГИМе на один такой наберется ли?

[Папаша Дорсет]

Итак, подведем итоги дискуссии.
Как мне ответил Dr Pierre Lierneux (Expertise center,dept III,Royal Army Museum) у них насчет шапок имеются такие данные: красная - "mitre de bombardier franсais, ca 1740", т.е. шапка французского бомбардира, ок.1740 г., а синяя - не идентифицирована. Иных шапок в собрании не имеется. Хотят получить нашу помощь в атрибуции данных вещей.
Круг замкнулся.

[Игорь]

Иных шапок в собрании не имеется.

передавайте ему привет!
ибо только в основной экспозиции музея 2 шкафа с иностранными шапками (эти две стоят в витрине с разными немецкими образцами) + еще один шкаф с русскими

[Ульянов]

Господи, как же все сложно в мире....

[Папаша Дорсет]

Хорошо-с, спросим и об этих
А пока какие вопросы можно задать мсье, чтобы помочь ему? Попросить сделать снимок подкладок? Указать способы крепления арматуры? Дать размеры?

[Игорь]

там вообще много чего интересного есть, например:

[Папаша Дорсет]

там вообще много чего интересного есть, например:

И что сие за зверь? Что-то не зазберу герб

[Gromoboy]

что-то как-то сомнения меня берут насчет подобной шапочки в 1740-е, надо будет Мулинарда или Манлея посмотреть

Сообщение отредактировал Gromoboy - 27.1.2009, 13:49

[Игорь]

или вот еще:

[Папаша Дорсет]

Готичная такая шапочка И кто это будет?

[Игорь]

вообще без понятия

[rogala]

герб на налобнике очень похож на польские герб Сикорски или герб Корвин.Игорь а что подписи они вообще не дают?