Лекция по тактике русской пехоты начала XVIII века Опции

[Spiridonov]

Спасибо Борису. Лекция понравилась. Я не жалею, что прослушал доклад. Только вот непонятные моменты все же остались... Я услышал фразу про заряжание сидя. Насколько это, вообще, реально? Хоть в одном уставе упомянается такое?

[Kirill]

Я услышал фразу про заряжание сидя. Насколько это, вообще, реально? Хоть в одном уставе упомянается такое?

Зарядить то можно, но очень неудобно и очень долго.

[Spiridonov]

Я услышал фразу про заряжание сидя. Насколько это, вообще, реально? Хоть в одном уставе упомянается такое?

Зарядить то можно, но очень неудобно и очень долго.

Так сие упоминается?

[Игорь]

в английском уставе даже заряжание лежа есть, но это не значит, что так кто-то делал кроме 95-го...

[Kirill]

в английском уставе даже заряжание лежа есть, но это не значит, что так кто-то делал кроме 95-го...

Да, зато по 95-у даже картинки есть, как заряжать лежа.

[Spiridonov]

в английском уставе даже заряжание лежа есть, но это не значит, что так кто-то делал кроме 95-го...

Да, зато по 95-у даже картинки есть, как заряжать лежа.

Хотелось бы узреть картинки эти

[Игорь]

есть только видео устава

[Spiridonov]

есть только видео устава

Это как? Леннаучфильм?

[Игорь]

нет - совместное производство Вудмана и Сифреди...

[Борис]

Я услышал фразу про заряжание сидя. Насколько это, вообще, реально? Хоть в одном уставе упомянается такое?

Заряжание сидя упоминается и, видимо, реально. В Учении 1700 года предписывается заряжать "не вставая" с колен (при пальбе плутонгами), и "лежа" (при падении шеренг). Остальные наши документы, говоря о стрельбе сидя, ничего не говорят о заряжании сидя.
С другой стороны, все отечественные и зарубежные уставы (с ружейными приемами) этого периода описывают лишь обычное заряжание стоя. Насколько я помню, миниховская Экзерциция пеша 1731 года дает некие указания, как первым шеренгам заряжать сидя (вроде приклад нужно было наискосок просунуть под коленку сидящего слева бойца), но сейчас под рукой этого документа нет и сказать точно не могу...

Насколько это удобно - не скажу, мы еще не пробовали это воспроизвести, но было бы любопытно.

При стрельбе шеренгами передние иначе как сидя заряжать не могли - ведь у них за спиной стреляли задние шеренги.
При стрельбе же плутонгами (когда все шеренги плутонга палили одновременно), передние шеренги вставали, чтобы зарядить (ведь задние в этот момент тоже заряжали, а не палили им в затылок).


Упомянутый британский устав с хитрым заряжание лежа - это егерские фишки конца XVIII века; к линейной практике начала века они отношения не имеют.

Сообщение отредактировал Борис - 4.3.2007, 2:33

[Игорь]

Упомянутый британский устав с хитрым заряжание лежа - это егерские фишки конца XVIII века; к линейной практике начала века они отношения не имеют.

насколько мне известно, это именно "разработка" 95-го полка, да и издали они свое наставление по строевой официально лишь в 1816 году. кстати - недавно репринт вышел

[Борис]

насколько мне известно, это именно "разработка" 95-го полка, да и издали они свое наставление по строевой официально лишь в 1816 году. кстати - недавно репринт вышел

Есть еще такой документ:
Regulations for the exercise of riflemen and light infantry? and instructions for their conduct in the field. London, 1798.
там описывается, как стрелки должны учиться заряжать, прикладываться и стрелять (всё стоя), но есть и такая фраза "Riflemen must also be practised to fire and load as they lay on the ground".
Но более подробного описания, как это делать - нет.

[Игорь]

ну, видимо этому учили непосредственно в самой части...

[Weteran]

Лекция действительно удалась на славу.
Много новых знаний, данных, + грамотное использование ТСО.
Благодаря этому большее количество информации и воспринимается легче и запоминается лучше.
Будет время, надо будет обсудить создание мультимедийного диска . в виде практического пособия по данной эпохе, где можно бы выложить от строевых приемов и обращения с оружием, до планов по созданию мундира и строения лагеря, разные документы, и современные реконструктивные фото и видео.
Единственный маленький недочет, это сказавшийся небольшой опыт выступления перед разноуровневой аудиторией. Хорошо когда минут 10 загрузки знаниями, а затем какое-нибудь либо видео-зарисовка, либо исторический казус, чтобы народ периодически будить.

[Spiridonov]

А меня будить не надо было. Я и так был возбужден. Меня давно так не накрывало. Последний раз ситльно накрыло на конференции по анткике.

[Weteran]

Да-а-а-а!
От Антики меня накрывает в любом состоянии.
Особенно в предчувствии весенних маневров наших легионерских клубов

[Spiridonov]

Да-а-а-а!
От Антики меня накрывает в любом состоянии.
Особенно в предчувствии весенних маневров наших легионерских клубов

У меня сейчас мегапроект по 4 веку делается Пардон за оффтоп

[BlackWatch]

а прошу прощения за опоздание...
а где можно увидеть/услышать/почитать то что было на лекции? Конспект, так сказать...
Зело любопытно...

С уважением,
Михаил

[Станчик]

нам бы тоже хотелось бы ознакомится , присутсвовать не смогли по тех причинам , а если будет возможность с переводом на эстонский было б вобще чудесно

[Борис]

а прошу прощения за опоздание...
а где можно увидеть/услышать/почитать то что было на лекции? Конспект, так сказать...
Зело любопытно...

С уважением,
Михаил

Ну.. какие-то базовые вещи я стараюсь рассказывать на строевых занятиях во время наших "петровских" мероприятий.
БОльшая часть вопросов, озвученных в докладе, будет опубликована в журнале "Воин" №3, когда он выйдет (говорят, к маю).
Хотя, конечно, возможности ppt презентации позволяют многие вещи показывать более наглядно + в доклад вошли вещи, касающиеся не только русской армии.
Можно было бы конечно рассказать и показать в Москве, но насколько я понял там такие вещи не практикуются...