![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() |
Ёжик |
![]()
Сообщение
#1
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 5 727 Регистрация: 13.7.2010 Пользователь №: 31 010 Город: Гатчина Военно-историческая группа (XIX): Санкт-Петербургское ополчение Репутация: ![]() ![]() ![]() |
-------------------- ...
Я, братцы, инвалид, солдат Так не судите меня строго, Что рассказал я вам не много... |
![]() ![]() |
Илья |
![]()
Сообщение
#61
|
![]() Король ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 10 134 Регистрация: 23.2.2007 Пользователь №: 17 Город: Москва/Вильнюс Военно-историческая группа (XIX): 8-я линейная полубригада Репутация: ![]() ![]() ![]() |
по наивыгоднейшему для дворянства. положение крестьянства с тех пор только ухудшалось Ага. Недаром к 1917 году помещичьего землевладения почти не осталось. Всю землю скупили крестьяне -------------------- Vilnius full of space
|
Пехотный барабанщик |
![]()
Сообщение
#62
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 16 291 Регистрация: 19.9.2008 Пользователь №: 5 667 Город: Екатеринбург Военно-историческая группа (XIX): Екатеринбургский мушкетёрский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Это к экономике никакого отношения не имеет. Не знаю, как там было в Англии, но в СССР это была чистая политика. Да, и в 1947 еще цены на все почти повысили в результате обмена денег. Но это все отношения к разговору не имеет Еда - это политика? Прекрасно! Тогда почему в 90-е её (еды) не хватало? -------------------- Да тут в каждого пальцем ткни - попадешь на психа. (И. Ульянов)
Я "ватник"! И горжусь этим. |
AlexeyTuzh |
![]()
Сообщение
#63
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 18 855 Регистрация: 3.10.2009 Пользователь №: 17 295 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Но СССР же дал людям социальные лифты!! А Вы все как до революции по происхождению или правду говорят, что всё хорошее передается половым путем? 1) Всё хорошее в этом мире действительно передаётся половым путём. Плохое тоже... 2) Не люблю Дмитрия Быкова, но он очень верно заметил, что у пролетария Чиполлино всё получилось не потому, что он был пассионарен, не потому, что ему немцы дали деньги на революцию, и не потому, что он познакомился в парой глав "Капитала" Карла Маркса и законспектировал их, а потому, что Редиска полюбила Вишенку! Не Чиполлино полюбила Редиска, а сына графини. Вот так и ломается любая тоталитарная система. https://www.youtube.com/watch?v=YHaZKor9008 3) А не буду дальше писать... Всё равно все останутся при своих! При своих мыслях, при своих деньгах, при своих судьбах, в тех странах, куда их занесла голова или пятая точка... Сообщение отредактировал AlexeyTuzh - 8.11.2018, 19:23 -------------------- Любые совпадения с людьми в тексте - абсолютно случайны, как и факт появления этих людей на свет...
|
Драгун Рогожан |
![]()
Сообщение
#64
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 8 719 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 40 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Московский драгунский полк Военно-историческая группа (XVIII): Московский драгунский полк, 1708 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Цитата Но ведь с отмены крепостного права прошло всего 50 лет!!! В пересчете на данную ветку это 1917 и 1967 ![]() Цитата Всю землю скупили крестьяне Неверно. Основной землевладелец - купечество. -------------------- Ergo bibamus!
|
Илья |
![]()
Сообщение
#65
|
![]() Король ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 10 134 Регистрация: 23.2.2007 Пользователь №: 17 Город: Москва/Вильнюс Военно-историческая группа (XIX): 8-я линейная полубригада Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Прекрасно! Тогда почему в 90-е её (еды) не хватало? Отмена карточек - это политика и в 90е еды хватало. Ее было вообще до хрена в 90е Неверно. Основной землевладелец - купечество. "В 1916 г. хозяйства, "крестьянского типа" владели в пределах Европейской России 89,3% пахотной земли и приблизительно 94% скота." (Предварительные итоги всероссийской сельскохозяйственной переписи 1916 года: Вып. I - Европейская Россия (Петроград, 1916), стр. XIII-XIV) В пересчете на данную ветку это 1917 и 1967 ![]() А "Второе крепостное право" отменили только в 1974/76 ))) -------------------- Vilnius full of space
|
Драгун Рогожан |
![]()
Сообщение
#66
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 8 719 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 40 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Московский драгунский полк Военно-историческая группа (XVIII): Московский драгунский полк, 1708 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Цитата "В 1916 г. хозяйства, "крестьянского типа" владели в пределах Европейской России 89,3% пахотной земли и приблизительно 94% скота." Посмотри, кстати, размеры наделов. Я не помню сейчас, но картинка должна будет сложиться. И, ЕМНИП, "крестьянского типа" не всегда означает, что владелец - крестьянин. Хотя,да, формально, "кулаки" - сословно из крестьян. Про размеры я почему - в "хлебных" и "тощих" губерниях ситуация иногда диаметрально разная. А в среднем по больнице 90% набежит. Еще, что касаемо начала века - в зерновой сфере производитель, сколько помню, в ценообразовании роли практически не играл. Рынок в целом держали перекупы. Сообщение отредактировал Драгун Рогожан - 8.11.2018, 20:33 -------------------- Ergo bibamus!
|
Пехотный барабанщик |
![]()
Сообщение
#67
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 16 291 Регистрация: 19.9.2008 Пользователь №: 5 667 Город: Екатеринбург Военно-историческая группа (XIX): Екатеринбургский мушкетёрский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Отмена карточек - это политика и в 90е еды хватало. Ее было вообще до хрена в 90е Прям до хрена-до хрена? А чего ж гуманитарка шла? -------------------- Да тут в каждого пальцем ткни - попадешь на психа. (И. Ульянов)
Я "ватник"! И горжусь этим. |
МакГном |
![]()
Сообщение
#68
|
Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 955 Регистрация: 29.5.2007 Пользователь №: 569 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Санкт-Петербургское ополчение Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Ага. Недаром к 1917 году помещичьего землевладения почти не осталось. Всю землю скупили крестьяне вы говорите неправду. открываем стат. сборник и смотрим по землевладению - дворяне 53,183 млн десятин, купцы 12,910 млн десятин, крестьяне - 13,210 млн. десятин....а еще можете сами поискать сумму недоимки по выкупным платежам, списанную по итогам революции 05-06 гг. сумма очень впечатляющая. а она давила на крестьянина аж с 1861 г. а так да, причина - только германское золото и смутьяны-сицилисты ![]() ![]() ![]() Сообщение отредактировал МакГном - 8.11.2018, 21:42 |
Straddy |
![]()
Сообщение
#69
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4 772 Регистрация: 31.5.2007 Пользователь №: 579 Город: г.Москва Военно-историческая группа (XIX): Московский драгунский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
-------------------- "Если ты забываешь о Боге в дни своих побед - ОН может не вспомнть о тебе в дни твоих поражений..." англ.лучник Сэмкин Эдвардс.
"Кинжал хорош для того, у кого он есть,и горе тому,у кого его не окажется в нужную минуту."Абдула,бандит из к/ф "Белое солнце пустыни". "Русские - очень терпеливая и очень... жестокая нация,если возьмутся за ножи - полыхать будет от горизонта до горизонта..."(с) |
AlexeyTuzh |
![]()
Сообщение
#70
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 18 855 Регистрация: 3.10.2009 Пользователь №: 17 295 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
А "Второе крепостное право" отменили только в 1974/76 ))) Опять будет сказка про паспорта для крестьян? Господи, хоть бы наши либералы какую-нибудь новую ложь придумали, сколько же можно одно и тоже читать? Ну вот зачем Комиссию по противодействию попыткам фальсификации истории в ущерб интересам России разогнали? Да ещё накануне украинской смуты... -------------------- Любые совпадения с людьми в тексте - абсолютно случайны, как и факт появления этих людей на свет...
|
Straddy |
![]()
Сообщение
#71
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4 772 Регистрация: 31.5.2007 Пользователь №: 579 Город: г.Москва Военно-историческая группа (XIX): Московский драгунский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Для того и разогнали, чтобы не мешала.
![]() -------------------- "Если ты забываешь о Боге в дни своих побед - ОН может не вспомнть о тебе в дни твоих поражений..." англ.лучник Сэмкин Эдвардс.
"Кинжал хорош для того, у кого он есть,и горе тому,у кого его не окажется в нужную минуту."Абдула,бандит из к/ф "Белое солнце пустыни". "Русские - очень терпеливая и очень... жестокая нация,если возьмутся за ножи - полыхать будет от горизонта до горизонта..."(с) |
Драгун Рогожан |
![]()
Сообщение
#72
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 8 719 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 40 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Московский драгунский полк Военно-историческая группа (XVIII): Московский драгунский полк, 1708 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Пользы от нее в реальной жизни было, как бы сказать, немного...
-------------------- Ergo bibamus!
|
Elec |
![]()
Сообщение
#73
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 286 Регистрация: 14.4.2015 Пользователь №: 653 810 Город: Елец Военно-историческая группа (XIX): Мариупольский гусарский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Простой вопрос: как в капитале Маркса доля личной инициативы определяется в прибавочном продукте ?
-------------------- Знание — настолько ценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника. Фома Аквинский.
|
Илья |
![]()
Сообщение
#74
|
![]() Король ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 10 134 Регистрация: 23.2.2007 Пользователь №: 17 Город: Москва/Вильнюс Военно-историческая группа (XIX): 8-я линейная полубригада Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Посмотри, кстати, размеры наделов. Я не помню сейчас, но картинка должна будет сложиться. И, ЕМНИП, "крестьянского типа" не всегда означает, что владелец - крестьянин. Хотя,да, формально, "кулаки" - сословно из крестьян. Про размеры я почему - в "хлебных" и "тощих" губерниях ситуация иногда диаметрально разная. А в среднем по больнице 90% набежит. "Кулаки" - из крестьян. Несомненно. И в первую очередь именно богатые крестьяне покупали землю у бывших владельцев. Но это все равно крестьяне. Ты ведь не предлагаешь считать крестьянской землей только ту, что еще оставалась в общинной собственности? Размеры наделов были разные. Несомненно. И существовала проблема перенаселенности деревни. Но в целом дворянское землевладение уже ушло в прошлое. Прям до хрена-до хрена? А чего ж гуманитарка шла? а) одно другому не противоречит но б) "гуманитарка" - это еще в советское время. С 92 года в магазинах все было. Не так, как сейчас, но по сравнению с советским периодом уже до хрена дворяне 53,183 млн десятин, купцы 12,910 млн десятин, крестьяне - 13,210 млн. десятин....а еще можете сами поискать сумму недоимки по выкупным платежам, списанную по итогам революции 05-06 гг. сумма очень впечатляющая. а она давила на крестьянина аж с 1861 г. на какой год. Я говорю про 1916 недоимки по платежам были большие, но недоимки не давили на крестьян - тут либо они платили и недоимок не было, или не платили, и потому на них не давили. В любом случае эта история закончилась за 10 лет до падения монархии а так да, причина - только германское золото и смутьяны-сицилисты это кому вообще адресовано?-------------------- Vilnius full of space
|
AlexeyTuzh |
![]()
Сообщение
#75
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 18 855 Регистрация: 3.10.2009 Пользователь №: 17 295 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
б) "гуманитарка" - это еще в советское время. С 92 года в магазинах все было. Не так, как сейчас, но по сравнению с советским периодом уже до хрена Жалость-то какая... А я в 1992 году через всю Москву за сосисками ездил к знакомой в магазине... Видимо, накладка какая-то у либералов была. Ох уж эти сказки, ох уж эти сказочники... P.S. Но чек приватизационный я уже тогда получил! Так что в светлое будущее уже верил! -------------------- Любые совпадения с людьми в тексте - абсолютно случайны, как и факт появления этих людей на свет...
|
МакГном |
![]()
Сообщение
#76
|
Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 955 Регистрация: 29.5.2007 Пользователь №: 569 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Санкт-Петербургское ополчение Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
на какой год. Я говорю про 1916 недоимки по платежам были большие, но недоимки не давили на крестьян - тут либо они платили и недоимок не было, или не платили, и потому на них не давили. В любом случае эта история закончилась за 10 лет до падения монархии я вам привел цифру на лучший год империи - 1913. уличил во лжи, когда вы отрицали наличие преимущественно помещичьего землевладения. а юродство насчет "платили-неплатили" показывает абсолютное незнание вопроса. почитайте Энгельгарта или Семенову-Тянь_шанскую. тогда может поймете что такое недоимка на крестьянском хозяйстве и как она отражалась на его жизни и его наследниках....а пока что от вас только кричалки в стиле перестроечного огонька слышны ![]() ![]() ![]() |
Илья |
![]()
Сообщение
#77
|
![]() Король ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 10 134 Регистрация: 23.2.2007 Пользователь №: 17 Город: Москва/Вильнюс Военно-историческая группа (XIX): 8-я линейная полубригада Репутация: ![]() ![]() ![]() |
я вам привел цифру на лучший год империи - 1913. Ну ОК. 1913. У меня цифры ближе к событиям - на 1916 год. Они точнее отражают картину землевладения накануне революции (остальные ваши замечания я оставлю за скобками) недоимка на крестьянском хозяйстве и как она отражалась на его жизни Разумеется, отражалась. Именно поэтому вообще все выкупных платежи вместе с просроченными недоимками были аннулированы в 1906 году. За десять с лишним лет до революции. Ситуация сильно изменилась как раз за эти 10 лет -------------------- Vilnius full of space
|
Пехотный барабанщик |
![]()
Сообщение
#78
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 16 291 Регистрация: 19.9.2008 Пользователь №: 5 667 Город: Екатеринбург Военно-историческая группа (XIX): Екатеринбургский мушкетёрский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
б) "гуманитарка" - это еще в советское время. С 92 года в магазинах все было. Не так, как сейчас, но по сравнению с советским периодом уже до хрена Вот сразу видно: в 92-м вас кормили папа с мамой. И в Москве. А я кормил семью. И в провинции. Уверяю вас, очень плохо было с продуктами в "святые 90-е" -------------------- Да тут в каждого пальцем ткни - попадешь на психа. (И. Ульянов)
Я "ватник"! И горжусь этим. |
AlexeyTuzh |
![]()
Сообщение
#79
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 18 855 Регистрация: 3.10.2009 Пользователь №: 17 295 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Вот сразу видно: в 92-м вас кормили папа с мамой. И в Москве. А я кормил семью. И в провинции. Уверяю вас, очень плохо было с продуктами в "святые 90-е" Да чушь полная даже про Москву. Снабжение продуктами с 1991 года по 1994-й было волнами, хорошо всё помню, я в институте в это время учился, уже тогда все записи вёл и чеки собирал, чтобы самостоятельно определять инфляцию. Записи нужно искать, Excel появился, к сожалению, гораздо позже, но про продуктовое изобилие - сказка. Ланчемит был! "Великая стена" тоже уже появилась. Ой, даже вспоминать не хочется. -------------------- Любые совпадения с людьми в тексте - абсолютно случайны, как и факт появления этих людей на свет...
|
Sandris |
![]()
Сообщение
#80
|
Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 075 Регистрация: 22.7.2010 Пользователь №: 31 837 Город: Riga Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Ситуации наверно разные были, у нас в периферии можно было всё и сколько хочеш купить, главное что бы деньги были.
|
![]() ![]() |
![]() |
|||||
![]() |
Текстовая версия |
|
Сейчас: 19.8.2024, 22:30
![]() |