Бородино 2018. |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Бородино 2018. |
Илья У |
1.8.2018, 17:07
Сообщение
#1
|
Активный участник Группа: Модераторы комнат Сообщений: 3 452 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 26 Город: г. Москва Военно-историческая группа (XIX): 5-й кирасирский полк Репутация: 128 |
Дорогие друзья!
В рамках подготовки Международного Военно-исторического праздника « День Бородина 2018», который состоится 1 - 2 сентября 2018, просим Вас прислать заявки для участия в празднике по традиционной форме. Участникам предоставляется: дрова, сено, питьевая и техническая вода, имитационные средства, кавалерии - компенсация (по согласованию с командующими). Срок подачи заявок до 15 августа 2018 года. Адрес для подачи заявки : zayavki@borodino.ru Обращаем Ваше внимание, что подача заявки не является гарантией участия в празднике. Основанием для участия служит письменное приглашение от Дирекции Государственного Бородинского военно-исторического музея-заповедника. Инструкция по технике безопасности также прилагается к этому письму. Программа праздника будет размещена на сайте Государственного Бородинского военного- исторического музея-заповедника. Ответственный за мероприятие и командующий русскими войсками - А.М. Валькович . Командующий французскими войсками - А.А. Рощин. Собрание по празднику состоится 7 августа в 19-00 по адресу: г. Москва Гагаринский переулок,4(бывший особняк Нащокина) в зале, это в 5 минутах пешком от метро Кропоткинская. С наилучшими пожеланиями, президент МВИА А.М. Валькович Zayavka_forma.doc ( 63.5 килобайт ) Кол-во скачиваний: 3063 |
Ульянов |
3.9.2018, 22:34
Сообщение
#101
|
Многотомный Классик Группа: Консулы Сообщений: 46 699 Регистрация: 26.2.2007 Пользователь №: 19 Город: г. Электросталь, Московская область Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: 403 |
Стояли в лагере у музея. По организации и обеспечению всё было отлично. Общение с туристами ничуть не напрягало. Детишки были в восторге. Французский лагерь , его распорядок и интерактивные площадки выше всяких похвал. О русских такого увы не скажешь ! Необходимо развивать тему. На баталии егеря набегались и навоевались вдоволь. Некоторое эмоциональное напряжение конечно ощущалось , но кто с позитивом приехал , с ним же и уехал так я всегда говорил, что желающие жить у музея найдутся.. НО ключевое слово - "желающие". А так, Экспо-реконструкция - вполне реальная тема. Сообщение отредактировал Ульянов - 3.9.2018, 22:39 -------------------- "Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"
Всё тлен, особенно у нас... |
Игорь |
3.9.2018, 22:43
Сообщение
#102
|
Группа: Пользователи Сообщений: 21 829 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 13 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: 226 |
"контактный зоопарк" ? (с)
-------------------- вечер в хату, мушкет в радость, штуцер в сладость
|
Ульянов |
3.9.2018, 22:52
Сообщение
#103
|
Многотомный Классик Группа: Консулы Сообщений: 46 699 Регистрация: 26.2.2007 Пользователь №: 19 Город: г. Электросталь, Московская область Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: 403 |
"контактный зоопарк" ? (с) в Москве на бульваре - почему нет? Но там это работа. Зря вообщем енерал орал в русском лагере про алкашей он вообще многое сделал зря... да почти всё... -------------------- "Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"
Всё тлен, особенно у нас... |
Михаил Преснухин |
4.9.2018, 1:30
Сообщение
#104
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 2 137 Регистрация: 28.5.2008 Пользователь №: 3 686 Город: Нахабино. Военно-историческая группа (XIX): Флигель-рота Московских гренадер 1799г. Военно-историческая группа (XVIII): Гренадеры Бутырского полка Репутация: 80 |
"контактный зоопарк" ? (с) Не, немного ещё до него не дотягивает - в зоопарк билет 500 р., а тут всего лишь 300. Хотя в зоопарк детей бесплатно пускают, а тут с них по 150 р. сдирают, "чтобы Сообщение отредактировал Михаил Преснухин - 4.9.2018, 1:32 -------------------- |
Smol 76 |
4.9.2018, 7:57
Сообщение
#105
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 65 Регистрация: 8.8.2012 Пользователь №: 187 998 Город: Смоленск Военно-историческая группа (XIX): 1-й Егерский полк Репутация: 11 |
Да , яду у вас явно через край Вы ещё "жестокое обращение с животными" приплетите
Быть вечно недовольным и устраивать внутренние конфликты -может это болезнь мозга такая ? |
Михаил Преснухин |
4.9.2018, 9:16
Сообщение
#106
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 2 137 Регистрация: 28.5.2008 Пользователь №: 3 686 Город: Нахабино. Военно-историческая группа (XIX): Флигель-рота Московских гренадер 1799г. Военно-историческая группа (XVIII): Гренадеры Бутырского полка Репутация: 80 |
Да , яду у вас явно через край Вы ещё "жестокое обращение с животными" приплетите Быть вечно недовольным и устраивать внутренние конфликты -может это болезнь мозга такая ? Это жизнь! А вот если "пациент" всегда всем доволен и ни с кем не борется за справедливость и лучшее в этом мире - он "скорее мёртв, чем жив". И про "жестокое обращение" - в зоопарке зверушек всё-таки поят и кормят, прежде чем шкуру содрать, а тут только старые дрова и гнилое сено, - я пробовал жевать - невкусно. -------------------- |
Венд |
4.9.2018, 9:27
Сообщение
#107
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 811 Регистрация: 7.9.2009 Пользователь №: 16 574 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): французская Гвардейская Конная артиллерия Репутация: 31 |
Да , яду у вас явно через край Вы ещё "жестокое обращение с животными" приплетите Быть вечно недовольным и устраивать внутренние конфликты -может это болезнь мозга такая ? Видимо, быть вечно довольным (при любых обстоятельствах) это состояние души примерно у 76% населения нашей необъятной Родины. В итоге все всем довольны и можно продолжать в том же духе. |
Климов 2-й |
4.9.2018, 9:50
Сообщение
#108
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 4 301 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 52 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: 106 |
Быть вечно недовольным и устраивать внутренние конфликты -может это болезнь мозга такая ? Это вы кому? Толерантый вы наш. -------------------- "Надо умирать, чтоб Отечество жило. " (с)
|
Илья У |
4.9.2018, 9:55
Сообщение
#109
|
Активный участник Группа: Модераторы комнат Сообщений: 3 452 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 26 Город: г. Москва Военно-историческая группа (XIX): 5-й кирасирский полк Репутация: 128 |
|
Burghardt |
4.9.2018, 9:59
Сообщение
#110
|
Любит хорошие вещи и вкусно пожрать Группа: Пользователи Сообщений: 8 287 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 91 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Измайловский полк Репутация: 222 |
А за человеком, одетым в генеральские шмотки, кто в Белом лагере убрал?
Надо на будущее на входе вывешивать правила посещения Белого лагеря, в которых прописать запрет на въезд верхом. Пусть спешиваются. -------------------- в реконструкции с 1993 года
|
Ульянов |
4.9.2018, 10:33
Сообщение
#111
|
Многотомный Классик Группа: Консулы Сообщений: 46 699 Регистрация: 26.2.2007 Пользователь №: 19 Город: г. Электросталь, Московская область Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: 403 |
Забей.))) это нормально.) Собаки лают, караван идёт. С. зачет, Илья. А я вот ничего не буду говорить про людей в лагере у музея, ибо они мне в массе симпатичны) -------------------- "Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"
Всё тлен, особенно у нас... |
Ульянов |
4.9.2018, 10:47
Сообщение
#112
|
Многотомный Классик Группа: Консулы Сообщений: 46 699 Регистрация: 26.2.2007 Пользователь №: 19 Город: г. Электросталь, Московская область Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: 403 |
А за человеком, одетым в генеральские шмотки, кто в Белом лагере убрал? Надо на будущее на входе вывешивать правила посещения Белого лагеря, в которых прописать запрет на въезд верхом. Пусть спешиваются. кстати, вот с часовых следовало спросить -------------------- "Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"
Всё тлен, особенно у нас... |
Венд |
4.9.2018, 11:01
Сообщение
#113
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 811 Регистрация: 7.9.2009 Пользователь №: 16 574 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): французская Гвардейская Конная артиллерия Репутация: 31 |
|
Андрей Кор |
4.9.2018, 11:03
Сообщение
#114
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 536 Регистрация: 23.7.2012 Пользователь №: 184 580 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Московский гренадерский полк Репутация: 27 |
Леши, не ссорьтесь )))) .
Леша С., слушай, вот тут ты перегибаешь палку. Тут же целый комплекс мелких и крупных моментов сошелся, который привел к тому, к чему привел. Ты прекрасно знаешь, что наш клуб довольно лояльно относится к интерактивам. Но в этот раз даже нас (не всем, конечно, мнения разные есть внутри клуба), проняло. Лично мое мнение сейчас таково - одно дело "пожалуйста", другое дело "вы обязаны". Когда речь идет о том, что музею нужна помощь в интерактиве и белый лагерь выделяет желающих - это одно. Когда реконструкторы занимаются реконструкцией (своим хобби, не работой, не обязанностью!) но при этом дружелюбно показывают интересующимся свой быт (водили же в конце концов экскурсии в белый лагерь несколько лет назад) - это одно. Когда церемониал это скорее привилегия бравых и красивых, которых пригласили принять участие (и даже у нас в свое время в клубе была печалька, что нас не зовут, а вот первый батальон зовут. Потому туда и стремились, потому и росли над собой). - это одно А когда - обязаны интерактивить. Не хотите - как хотите, других вариантов нет - не хотите к музею? Хрен вам тогда встенете там, где, хотите. Куда ткнеем, там и встанете. Не будем мы к вам никакие экскурсии водить, люде не пойдут (как показала практика, очень многие зрители искали белый лагерь и расстраивались), далеко. (куда, блин, далеко? На СОСе я понимаю, но на ЕББ это рядом с плацем. Движуха тут. В чем, блин проблема?!) "Волонтеров" выделять от белого лагеря - тоже не вариант, нужны либо все либо никто. И вообще вы теперь не первый батальон. - на камлание не поедете? Тогда и на поле не выйдете. Вот это вот все - вот это другое. Я сам сто раз говорил "ну ребята, но ведь музей позволяет нам заниматься этим на этой земле, ну ведь порошок-сено дрова и т.д., ну надо мы им они нам". Но есть разные формы взаимодействия. Есть, "ребят, а давайте мы вам это, а вы тогда", а есть "вы нам вынь да положь (вот прям на грани "а почему от вашего клуба так мало приехало, какого фига, у меня в плане перед губернатором 10 человек от клуба, а у вас 8!" такого, конечно, нет, но, как понимаю, тенденция административно-управленческого аппарата вполне может к этому привести. Для отчетности нужны цифры. Кол=во мероприйтий, кол-во зрителей и, как ни странно, кол-во участников. Только вот включая в план гос мероприятий, как-то забыли, что реконструктор - птица вольная, и что это хобби) Я осознал это когда экстраполировал это на другое хобби. Я люблю астрономию. В Крыму проходит слет на территории обсерватории. Обсерватория пускает любителей астрономии, мы с телескопами своими туда заезжаем, ночами наблюдаем. Периодически по территории обсерватории проходят экскурсии, ребят из школ привозят. Мы с радостью им показываем. С радостью. А потом я представил, что бац, и обсерватория (это ж бюджетное учреждение!) ставит это в план. И говорит - так, в общем теперь всю неделю экскурсии, ты ты и ты выделяешь телескоп на всю ночь школьникам, остальные интерактивят мы вам даже компенсируем деньгой, какого фига привезли не такие телескопы, почему ушли на другую сторону поселка в тишину и спокойствие сами наблюдать, вон отсюда, не нравится не приезжайте. Ээээ наверное я не приеду больше. Я туда не за компенсацией езжу. А насладиться хобби.... И вот почему то на этом примере (видимо потому, что реконструкция для меня всегда была завязана на каких-то официальных мероприятиях, и это мозг считал нормой, а астрономия - всегда дело интимное было) я почувствовал проблему. Дальше я начал перекладывать это на всякие другие хобби разных людей - рыбалка, моделирование, парашюты, слеты велосепидистов (хаха пока веломарафоны по москве это дело добровольное. А ну ка в план включим? :-), коллекционирование..... и вот тогда я осознал, что "блин, а ведь что-то не то. так ведь быть не должно". Еше раз повторюсь. Мы в клубе позитивно относимся к общению со зрителями. Мы с радостью работаем на Временах и эпохах. Это здорово, это даже дает стимул для развития - выглядеть лучше, знать больше. Изучение темы превращается из интеллектуального ......изма в полезное дело... Но всему свое время и место. И всему своя форма. И отношение. А самое интересное, к лицам, бухающим по палаткам вне интерактива и организованных лагерей - претензий нет. Все хорошо. Им можно. Сообщение отредактировал Андрей Кор - 4.9.2018, 11:05 |
Ёжик |
4.9.2018, 11:18
Сообщение
#115
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 5 727 Регистрация: 13.7.2010 Пользователь №: 31 010 Город: Гатчина Военно-историческая группа (XIX): Санкт-Петербургское ополчение Репутация: 186 |
Пусть спешиваются. А преображенцы согласны носить?! А кто тогда будет убирать за ними?! кстати, вот с часовых следовало спросить Не убрали за генералом?! -------------------- ...
Я, братцы, инвалид, солдат Так не судите меня строго, Что рассказал я вам не много... |
Андрей Кор |
4.9.2018, 11:46
Сообщение
#116
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 536 Регистрация: 23.7.2012 Пользователь №: 184 580 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Московский гренадерский полк Репутация: 27 |
Леша (Венд). С другой стороны вполне можно понять и тех, кто с критикой к «недовольным» относится. Есть же «профессиональные» недовольные. Которые недовольны всегда и всем, чтобы и как не происходило. «Я всегда сидел. Я сидел при Александре Втором «Освободителе», при Александре Третьем «Миротворце», при Николае Втором «Кровавом». […] При Керенском я сидел тоже. При военном коммунизме я, правда, совсем не сидел, исчезла чистая коммерция, не было работы. Но зато как я сидел при НЭПе! Как я сидел при НЭПе! Это были лучшие дни моей жизни!»
Правда в нашем нынешнем случае есть конкретная ситуация и конкретная проблема. Хотя с другой стороны - Музей ведь действительно имеет полное право, со своей стороны. «А нам не нужно мероприятие в том формате как было, нам нужен другой формат. А тот, что хотите вы – нам не нужен». (опять, возвращаясь к моей любимой обсерватории, они имеют полное право забить на этих непонятных любителей астрономии и решить водить экскурсии. А устроители слетов рыболовов-спортсменов могут перестать хотеть видеть в своем пруду любителей рыбалки. А новым владельцам «Горбушки» нафиг не нужны оказались стихийные рокеры в свое время. И т.д. и т.п. Имеют полное право. И юридическое, да и моральное, по сути. Тут, правда (если говорить о моральном праве) добавляется еще один момент – а что из чего выросло? Если был слет рыболовов, а потом вдруг администрация района заинтересовалась, потом поддержала, а потом прибрала к рукам, начала за счет рыболовов выполнять план по мероприятиям по проведению "Дня рыбака три раза в год и делать деньги или если администрация пруда вместе с администрацией района... Или если был в планах День рыбака и зазывали рыболовов на свое мероприятие, они ездили в свое удовольствие, но потом начали менять формат своего мероприятия? Или если в районе проходил «день рыболова» и он удачно совпал со слетом рыболовов, и это долго жило вместе, а потом администрация начала независимый и вольный слет подгребать под себя? Все это три разные ситуации, с тремя разными "моральными правами".... Но и мы имеем полное право не хотеть играть по новым правилам. Не важно, насколько сильно права приглашающая сторона. Но вот тут, в этот момент, возникает типичная ситуация, когда верхи не могут, а низы не хотят. Вернее тут могут и те и другие, но и не хотят ни те ни другие... |
Венд |
4.9.2018, 12:05
Сообщение
#117
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 811 Регистрация: 7.9.2009 Пользователь №: 16 574 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): французская Гвардейская Конная артиллерия Репутация: 31 |
Леша (Венд). С другой стороны вполне можно понять и тех, кто с критикой к «недовольным» относится. Есть же «профессиональные» недовольные. Которые недовольны всегда и всем, чтобы и как не происходило. «Я всегда сидел. Я сидел при Александре Втором «Освободителе», при Александре Третьем «Миротворце», при Николае Втором «Кровавом». […] При Керенском я сидел тоже. При военном коммунизме я, правда, совсем не сидел, исчезла чистая коммерция, не было работы. Но зато как я сидел при НЭПе! Как я сидел при НЭПе! Это были лучшие дни моей жизни!» Правда в нашем нынешнем случае есть конкретная ситуация и конкретная проблема. Хотя с другой стороны - Музей ведь действительно имеет полное право, со своей стороны. «А нам не нужно мероприятие в том формате как было, нам нужен другой формат. А тот, что хотите вы – нам не нужен». (опять, возвращаясь к моей любимой обсерватории, они имеют полное право забить на этих непонятных любителей астрономии и решить водить экскурсии. А устроители слетов рыболовов-спортсменов могут перестать хотеть видеть в своем пруду любителей рыбалки. А новым владельцам «Горбушки» нафиг не нужны оказались стихийные рокеры в свое время. И т.д. и т.п. Имеют полное право. И юридическое, да и моральное, по сути. Тут, правда (если говорить о моральном праве) добавляется еще один момент – а что из чего выросло? Если был слет рыболовов, а потом вдруг администрация района заинтересовалась, потом поддержала, а потом прибрала к рукам, начала за счет рыболовов выполнять план по мероприятиям по проведению "Дня рыбака три раза в год и делать деньги или если администрация пруда вместе с администрацией района... Или если был в планах День рыбака и зазывали рыболовов на свое мероприятие, они ездили в свое удовольствие, но потом начали менять формат своего мероприятия? Или если в районе проходил «день рыболова» и он удачно совпал со слетом рыболовов, и это долго жило вместе, а потом администрация начала независимый и вольный слет подгребать под себя? Все это три разные ситуации, с тремя разными "моральными правами".... Но и мы имеем полное право не хотеть играть по новым правилам. Не важно, насколько сильно права приглашающая сторона. Но вот тут, в этот момент, возникает типичная ситуация, когда верхи не могут, а низы не хотят. Вернее тут могут и те и другие, но и не хотят ни те ни другие... Андрей, в данном случае "недовольные" очень даже правы. При этом те самые верхи, которые имеют административный ресурс и официально "владеют" бородинскими землями ничего конкретного и здравого не предлагают. Одни лозунги ("все будет по новому") и непонятные телодвижения (зачем убрали белый лагерь?). Я уже высказал мысль, когда мы вечером в субботу говорили, что очень показательным был СОС этого года. Была же возможность сдвинуть мероприятие на неделю раньше, написать письмо в оперативный штаб и получить гарантии проведения полноценного мероприятия, разослать "охранные грамоты" участникам. Но нифига подобного... Отсюда вопрос - а верхам что-то надо вообще? Если судить по этому ЕББ, то не очень нужно. |
Андрей Кор |
4.9.2018, 12:13
Сообщение
#118
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 536 Регистрация: 23.7.2012 Пользователь №: 184 580 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Московский гренадерский полк Репутация: 27 |
Отчитаться им надо. На бумаге.
|
Венд |
4.9.2018, 12:19
Сообщение
#119
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 811 Регистрация: 7.9.2009 Пользователь №: 16 574 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): французская Гвардейская Конная артиллерия Репутация: 31 |
|
Trelliard |
4.9.2018, 12:46
Сообщение
#120
|
Il en vaut plus d`un Группа: Пользователи Сообщений: 22 589 Регистрация: 25.9.2007 Пользователь №: 1 328 Город: Новосибирск Военно-историческая группа (XIX): 3-й гусарский полк Репутация: 237 |
"О чем эта ветка?" - неожиданно этот вопрос тут назрел...
-------------------- Semble pas - mais etre!
"Что опьяняет сильнее вина - лошади, женщины, власть и война!"(с) |
Текстовая версия |
|
Сейчас: 17.10.2024, 2:43
|