Адъютанты Барклая |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Адъютанты Барклая |
Илья |
19.5.2012, 20:41
Сообщение
#1
|
Король Группа: Консулы Сообщений: 10 141 Регистрация: 23.2.2007 Пользователь №: 17 Город: Москва/Вильнюс Военно-историческая группа (XIX): 8-я линейная полубригада Репутация: 167 |
кто были адъютанты Барклая? как вообще этот институт работал? Были ли постоянные? а во время сражения из полков набирали временных офицеров для отдачи приказов?
постоянные - приписаны к полкам каким-то, где числились, а службу несли при генерале? или были какие-то офицеры квартирмейстерской службы, исполнявшие задачи адъютантов? офицеры каких полков могли быть при Барклае? -------------------- Vilnius full of space
|
litregol |
19.5.2012, 22:43
Сообщение
#2
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 4 109 Регистрация: 2.3.2007 Пользователь №: 155 Город: Каунас, Литва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: 64 |
Владимир Иванович Левенштерн
-------------------- История - это всегда политика (ц)
Все, что вам нужно можно всегда обменять на то, что нужно мне |
Олег Поляков |
19.5.2012, 22:52
Сообщение
#3
|
Активный участник Группа: Отец-основатель Форума Сообщений: 10 014 Регистрация: 20.2.2007 Пользователь №: 3 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Семеновский полк Репутация: 250 |
Одним из адъютантов был небезызвестный Сеславин Александр Никитич.
-------------------- Любое тиранство меркнет перед торжеством демократии.
|
Олег С. |
19.5.2012, 23:14
Сообщение
#4
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 669 Регистрация: 7.10.2008 Пользователь №: 5 996 Город: Киев Репутация: 64 |
Про квартирмейстеров и адъютантов кое-что есть здесь:
С.М. Пасхин. Управление и связь в Отечественной войне 1812 года. // Труды Третьей Международной научно-практической конференции «Война и оружие. Новые исследования и материалы». Ч.2. СПб., 2012. С.519-530. -------------------- Подготовка, развязывание и ведение агрессивной войны - это уголовное преступление по Ст.353 УК РФ.
|
Martel |
19.5.2012, 23:16
Сообщение
#5
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 7 366 Регистрация: 1.3.2007 Пользователь №: 102 Город: Мытищи Военно-историческая группа (XIX): Корпус Инженеров Репутация: 251 |
надо смотреть приказы по 1й армии, все адьютанты вводились в должность приказами по армии
тут можно посмотреть а вообще должность адьютанта была по большей части "блатной" сиречь протекционисткой Сообщение отредактировал Martel - 19.5.2012, 23:19 -------------------- ...быть самим собой мне мешают Правила этикета и Уголовный Кодекс...
|
Илья |
19.5.2012, 23:37
Сообщение
#6
|
Король Группа: Консулы Сообщений: 10 141 Регистрация: 23.2.2007 Пользователь №: 17 Город: Москва/Вильнюс Военно-историческая группа (XIX): 8-я линейная полубригада Репутация: 167 |
Одним из адъютантов был небезызвестный Сеславин Александр Никитич. гв.кон.артиллерия? Владимир Иванович Левенштерн из какого полка? надо смотреть приказы по 1й армии, все адьютанты вводились в должность приказами по армии тут можно посмотреть а вообще должность адьютанта была по большей части "блатной" сиречь протекционисткой спасибо! Левенштерн - "Числящийся по кавалерии майор Левенштерн" что за форму носили числящиеся по кавалерии? -------------------- Vilnius full of space
|
Олег Поляков |
19.5.2012, 23:52
Сообщение
#7
|
Активный участник Группа: Отец-основатель Форума Сообщений: 10 014 Регистрация: 20.2.2007 Пользователь №: 3 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Семеновский полк Репутация: 250 |
гв.кон.артиллерия? Капитан л.-гв. Конной артиллерии, полковник с 31 окт. 1812 г. Адъютантом к Барклаю был назначен 12 декабря 1811 г. -------------------- Любое тиранство меркнет перед торжеством демократии.
|
Martel |
19.5.2012, 23:54
Сообщение
#8
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 7 366 Регистрация: 1.3.2007 Пользователь №: 102 Город: Мытищи Военно-историческая группа (XIX): Корпус Инженеров Репутация: 251 |
Левенштерн - "Числящийся по кавалерии майор Левенштерн" что за форму носили числящиеся по кавалерии? общекавалеристкий белый бмундир с красным прибором, в "Войне и мир" Болконский в таком был при Аустерлице и на балу у Ростовых, шляпа с белым плюмажем Сообщение отредактировал Martel - 19.5.2012, 23:55 -------------------- ...быть самим собой мне мешают Правила этикета и Уголовный Кодекс...
|
Илья |
20.5.2012, 0:32
Сообщение
#9
|
Король Группа: Консулы Сообщений: 10 141 Регистрация: 23.2.2007 Пользователь №: 17 Город: Москва/Вильнюс Военно-историческая группа (XIX): 8-я линейная полубригада Репутация: 167 |
Числящийся по кавалерии майор Левенштерн
Лейб-Гвардии Преображенскаго полка: Штабс-Капитан Тимрот Лейб-Гвардии Семеновскаго полка Штабс-Капитан Чихачев, определяется по прежнему Адъютантом к Военному Министру, и прикомандировывается к дежурству военнаго Министерства Цитата Сверх наряжаемых ежедневно от корпусов офицеров для принятия приказаний, присылать на главную квартиру от каждаго корпуса по прибытии онаго на лагерное место, по очереди одного полковаго или баталионнаго Адъютанта, коим находиться безотлучно при главной квартире для особых посылок в те корпуса; сменяться же оным по суточно прямо от своего корпуса. спасибо за ссылку! читаю с большим интересом, не могу оторваться чуть серию пенальти в финале ЛЧ не пропустил )))) -------------------- Vilnius full of space
|
Cazador |
20.5.2012, 0:49
Сообщение
#10
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 359 Регистрация: 3.10.2011 Пользователь №: 124 322 Город: Электросталь Репутация: 44 |
По организации и униформе адъютантов и Штаба довольно подробный материал в блоге коллеги-историка Штабные офицеры Русской армии в 1812 году
-------------------- "...нельзя гнаться за храбрыми людьми безнаказанно." (Монбрён)
|
Кирасир |
20.5.2012, 8:30
Сообщение
#11
|
12.07.1965 - 24.06.2021 Группа: Пользователи Сообщений: 1 271 Регистрация: 10.3.2007 Пользователь №: 208 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Орденский кирасирский полк Репутация: 62 |
а вообще должность адьютанта была по большей части "блатной" сиречь протекционисткой По форме да, "блатной". Но по сути была "собачей работой". Один из адъютантов впоследствии вспоминал как он по несколько дней при марше войск не мог поспать более двух часов, ел раз в сутки в сухомятку, и мотался по делам службы, не слезая с коня десятками часов. В то время как его более "счастливые" сослуживцы весело попивали винцо у вечернего бивачного огня. -------------------- Истина не в устах говорящего, а в ушах слушающего!
|
тень |
20.5.2012, 11:30
Сообщение
#12
|
Активный участник Группа: Модераторы комнат Сообщений: 8 099 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 81 Город: Москва Репутация: 213 |
По воспоминаниям современников среди адъютантов и др. штабных Барклая было много родственников его жены с Прибалтики,взятых по её настоянию .
По несению службы смотри документ о большой действующей армии 1811 года - там всё прописано. -------------------- Мы все лишь тени и прах.
Всё будет хорошо, просто не все до этого доживут. |
Олег С. |
31.5.2012, 13:23
Сообщение
#13
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 669 Регистрация: 7.10.2008 Пользователь №: 5 996 Город: Киев Репутация: 64 |
Раз уж здесь была дана ссылка на журнал herr_freiherr...
Предлагаю сравнить шляпы с рисунков, на которых стоит подпись "(с) А.Г. Малов-Гра", с иллюстрациями С. Попова из журнала "Цейхгауз" №32 (4/2009) и №29 (1/2009): Напрашивается вывод, что товарищ Малов-Гра поступил не очень порядочно... Причём это уже не первый случай, когда он занимается плагиатом, используя работы других художников. К сожалению. -------------------- Подготовка, развязывание и ведение агрессивной войны - это уголовное преступление по Ст.353 УК РФ.
|
Lebrun |
31.5.2012, 13:36
Сообщение
#14
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 999 Регистрация: 14.3.2007 Пользователь №: 228 Город: Санкт-Петербург Репутация: 66 |
По форме да, "блатной". Но по сути была "собачей работой". Один из адъютантов впоследствии вспоминал как он по несколько дней при марше войск не мог поспать более двух часов, ел раз в сутки в сухомятку, и мотался по делам службы, не слезая с коня десятками часов. В то время как его более "счастливые" сослуживцы весело попивали винцо у вечернего бивачного огня. Как там говорил князь Николай Андреевич Болконский своему сыну: "Передай Михайле Илларионовичу, что я его помню и люблю. Да пусть долго тебя в адъютантах не держит. Должность скверная". |
litregol |
31.5.2012, 13:44
Сообщение
#15
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 4 109 Регистрация: 2.3.2007 Пользователь №: 155 Город: Каунас, Литва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: 64 |
Как там говорил князь Николай Андреевич Болконский своему сыну: "Передай Михайле Илларионовичу, что я его помню и люблю. Да пусть долго тебя в адъютантах не держит. Должность скверная". Ну Лев Николаевич был бооольшой мастер слова...только адьютаны, как правило, посылались главнокомандущим с боевыми указаниями в разные, зачастую горячие, точки боя и головы многие из них соложили не от старости...и, судя по воспоминаниям В. И. Левенштерна, приближенность "к телу" - особенно такому, как в то время Барклай, была не самой "выгодной" в смысле отличий и наград, службой Не зря старая солдатская мудрость гласит: подальше от начальства, поближе к кухне Сообщение отредактировал litregol - 31.5.2012, 13:55 -------------------- История - это всегда политика (ц)
Все, что вам нужно можно всегда обменять на то, что нужно мне |
cambronne |
31.5.2012, 13:55
Сообщение
#16
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 2 553 Регистрация: 14.3.2007 Пользователь №: 229 Город: Германия. Экс-ля-Шапелль Военно-историческая группа (XIX): 1-й полк Пеших гренадеров Императорской Старой гвардии. Репутация: 41 |
Насчет теплого места.
Вот французская статистика генерального штаба. Потери среди штабных офицеров во время войн Империи: Убиты Ранены — аджюданы-команданы - 33 - 167 — офицеры-помощники - 63 - 461 — адъютанты - 118 - 987 Сообщение отредактировал cambronne - 31.5.2012, 13:56 -------------------- |
Ульянов |
31.5.2012, 14:03
Сообщение
#17
|
Многотомный Классик Группа: Консулы Сообщений: 46 700 Регистрация: 26.2.2007 Пользователь №: 19 Город: г. Электросталь, Московская область Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: 403 |
Насчет теплого места. Вот французская статистика генерального штаба. Потери среди штабных офицеров во время войн Империи: Убиты Ранены — аджюданы-команданы - 33 - 167 — офицеры-помощники - 63 - 461 — адъютанты - 118 - 987 не очень показательно. Общее количество какое было? -------------------- "Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"
Всё тлен, особенно у нас... |
cambronne |
31.5.2012, 14:19
Сообщение
#18
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 2 553 Регистрация: 14.3.2007 Пользователь №: 229 Город: Германия. Экс-ля-Шапелль Военно-историческая группа (XIX): 1-й полк Пеших гренадеров Императорской Старой гвардии. Репутация: 41 |
В 1805 году число старших и младших офицеров, прикомандированных к штабам, достигло 1100 человек. В 1813 году эта цифра возросла до двух тысяч. Всех этих офицеров можно разделить на пять категорий:
1. Аджюданы-команданы (полковники и подполковники). По пять — в штабе армии, по трое — в штабе корпуса, по двое — в штабе дивизии. 2. Офицеры-помощники при штабе (в чине шефа эскадрона (батальона) или капитана) в количестве вдвое большем, чем аджюданов-команданов. При армии — 10, в корпусе — 6 и в дивизии — 4. 3. Адъютанты: офицеры разных чинов (от лейтенанта и выше): при главном штабе — 13, при маршале или главнокомандующем — 6, при командире корпуса — 4, 3 — при дивизионном и 2 — при бригадном генерале. Обязанностью адъютантов была передача приказов всем подчиненным. 4. Офицеры свиты. Это офицеры сверх штата, временно прикомандированные от своих частей к штабу, а так же — лейтенанты, служащие при штабе, но не причисленные к корпусу офицеров-помощников из-за малого чина. -------------------- |
Олег С. |
31.5.2012, 14:24
Сообщение
#19
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 669 Регистрация: 7.10.2008 Пользователь №: 5 996 Город: Киев Репутация: 64 |
Насчет теплого места. Вот французская статистика генерального штаба. Потери среди штабных офицеров во время войн Империи: Убиты Ранены — аджюданы-команданы - 33 - 167 — офицеры-помощники - 63 - 461 — адъютанты - 118 - 987 Как бы это сравнить с потерями среди нештабных офицеров? -------------------- Подготовка, развязывание и ведение агрессивной войны - это уголовное преступление по Ст.353 УК РФ.
|
Lebrun |
31.5.2012, 14:26
Сообщение
#20
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 999 Регистрация: 14.3.2007 Пользователь №: 228 Город: Санкт-Петербург Репутация: 66 |
Ну Лев Николаевич был бооольшой мастер слова...только адьютаны, как правило, посылались главнокомандущим с боевыми указаниями в разные, зачастую горячие, точки боя и головы многие из них соложили не от старости...и, судя по воспоминаниям В. И. Левенштерна, приближенность "к телу" - особенно такому, как в то время Барклай, была не самой "выгодной" в смысле отличий и наград, службой Не зря старая солдатская мудрость гласит: подальше от начальства, поближе к кухне Ну что ж, а вот что в конце столетия (и уже не в романе, а в жизни) наказывал граф А.П. Игнатьев своему сыну: "Будь чем хочешь, только НЕ личным адъютантом". По-видимому, подобные настроения действительно имели место. |
Текстовая версия |
|
Сейчас: 9.11.2024, 6:40
|