IPB
Наш Диплом

VIP-баннер дружественного сайта
     

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 Интересное за предыдущий месяц

2 страниц V  1 2 >  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Адъютанты Барклая
Илья
сообщение 19.5.2012, 20:41
Сообщение #1


Король
***

Группа: Консулы
Сообщений: 10 141
Регистрация: 23.2.2007
Пользователь №: 17

Город:
Москва/Вильнюс
Военно-историческая группа (XIX):
8-я линейная полубригада




Репутация:   167  


кто были адъютанты Барклая? как вообще этот институт работал? Были ли постоянные? а во время сражения из полков набирали временных офицеров для отдачи приказов?
постоянные - приписаны к полкам каким-то, где числились, а службу несли при генерале?
или были какие-то офицеры квартирмейстерской службы, исполнявшие задачи адъютантов?
офицеры каких полков могли быть при Барклае?


--------------------
Vilnius full of space
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
litregol
сообщение 19.5.2012, 22:43
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 109
Регистрация: 2.3.2007
Пользователь №: 155

Город:
Каунас, Литва
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Литовский полк




Репутация:   64  


Владимир Иванович Левенштерн


--------------------
История - это всегда политика (ц)
Все, что вам нужно можно всегда обменять на то, что нужно мне
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олег Поляков
сообщение 19.5.2012, 22:52
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Отец-основатель Форума
Сообщений: 10 014
Регистрация: 20.2.2007
Пользователь №: 3

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Семеновский полк




Репутация:   250  


Одним из адъютантов был небезызвестный Сеславин Александр Никитич.


--------------------
Любое тиранство меркнет перед торжеством демократии.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олег С.
сообщение 19.5.2012, 23:14
Сообщение #4


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 669
Регистрация: 7.10.2008
Пользователь №: 5 996

Город:
Киев




Репутация:   64  


Про квартирмейстеров и адъютантов кое-что есть здесь:
С.М. Пасхин. Управление и связь в Отечественной войне 1812 года. // Труды Третьей Международной научно-практической конференции «Война и оружие. Новые исследования и материалы». Ч.2. СПб., 2012. С.519-530.


--------------------
Подготовка, развязывание и ведение агрессивной войны - это уголовное преступление по Ст.353 УК РФ.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Martel
сообщение 19.5.2012, 23:16
Сообщение #5


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 7 366
Регистрация: 1.3.2007
Пользователь №: 102

Город:
Мытищи
Военно-историческая группа (XIX):
Корпус Инженеров




Репутация:   251  


надо смотреть приказы по 1й армии, все адьютанты вводились в должность приказами по армии

тут можно посмотреть

а вообще должность адьютанта была по большей части "блатной" сиречь протекционисткой

Сообщение отредактировал Martel - 19.5.2012, 23:19


--------------------
...быть самим собой мне мешают Правила этикета и Уголовный Кодекс...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Илья
сообщение 19.5.2012, 23:37
Сообщение #6


Король
***

Группа: Консулы
Сообщений: 10 141
Регистрация: 23.2.2007
Пользователь №: 17

Город:
Москва/Вильнюс
Военно-историческая группа (XIX):
8-я линейная полубригада




Репутация:   167  


Цитата(Олег Поляков @ 19.5.2012, 23:52) *

Одним из адъютантов был небезызвестный Сеславин Александр Никитич.


гв.кон.артиллерия?

Цитата(litregol @ 19.5.2012, 23:43) *
Владимир Иванович Левенштерн

из какого полка?

Цитата(Martel @ 20.5.2012, 0:16) *

надо смотреть приказы по 1й армии, все адьютанты вводились в должность приказами по армии

тут можно посмотреть

а вообще должность адьютанта была по большей части "блатной" сиречь протекционисткой


спасибо!
Левенштерн - "Числящийся по кавалерии майор Левенштерн"
что за форму носили числящиеся по кавалерии?


--------------------
Vilnius full of space
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олег Поляков
сообщение 19.5.2012, 23:52
Сообщение #7


Активный участник
***

Группа: Отец-основатель Форума
Сообщений: 10 014
Регистрация: 20.2.2007
Пользователь №: 3

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Семеновский полк




Репутация:   250  


Цитата(Илья @ 20.5.2012, 0:37) *

гв.кон.артиллерия?


Капитан л.-гв. Конной артиллерии, полковник с 31 окт. 1812 г.
Адъютантом к Барклаю был назначен 12 декабря 1811 г.


--------------------
Любое тиранство меркнет перед торжеством демократии.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Martel
сообщение 19.5.2012, 23:54
Сообщение #8


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 7 366
Регистрация: 1.3.2007
Пользователь №: 102

Город:
Мытищи
Военно-историческая группа (XIX):
Корпус Инженеров




Репутация:   251  


Цитата(Илья @ 20.5.2012, 0:37) *

Левенштерн - "Числящийся по кавалерии майор Левенштерн"
что за форму носили числящиеся по кавалерии?



общекавалеристкий белый бмундир с красным прибором, в "Войне и мир" Болконский в таком был при Аустерлице и на балу у Ростовых, шляпа с белым плюмажем

Сообщение отредактировал Martel - 19.5.2012, 23:55


--------------------
...быть самим собой мне мешают Правила этикета и Уголовный Кодекс...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Илья
сообщение 20.5.2012, 0:32
Сообщение #9


Король
***

Группа: Консулы
Сообщений: 10 141
Регистрация: 23.2.2007
Пользователь №: 17

Город:
Москва/Вильнюс
Военно-историческая группа (XIX):
8-я линейная полубригада




Репутация:   167  


Числящийся по кавалерии майор Левенштерн
Лейб-Гвардии Преображенскаго полка: Штабс-Капитан Тимрот

Лейб-Гвардии Семеновскаго полка Штабс-Капитан Чихачев, определяется по прежнему Адъютантом к Военному Министру, и прикомандировывается к дежурству военнаго Министерства

Цитата
Сверх наряжаемых ежедневно от корпусов офицеров для принятия приказаний, присылать на главную квартиру от каждаго корпуса по прибытии онаго на лагерное место, по очереди одного полковаго или баталионнаго Адъютанта, коим находиться безотлучно при главной квартире для особых посылок в те корпуса; сменяться же оным по суточно прямо от своего корпуса.



Цитата(Martel @ 20.5.2012, 0:16) *

спасибо за ссылку!
читаю с большим интересом, не могу оторваться
чуть серию пенальти в финале ЛЧ не пропустил ))))


--------------------
Vilnius full of space
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Cazador
сообщение 20.5.2012, 0:49
Сообщение #10


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 359
Регистрация: 3.10.2011
Пользователь №: 124 322

Город:
Электросталь




Репутация:   44  


По организации и униформе адъютантов и Штаба довольно подробный материал в блоге коллеги-историка Штабные офицеры Русской армии в 1812 году


--------------------
"...нельзя гнаться за храбрыми людьми безнаказанно." (Монбрён)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Кирасир
сообщение 20.5.2012, 8:30
Сообщение #11


12.07.1965 - 24.06.2021
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 271
Регистрация: 10.3.2007
Пользователь №: 208

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
Орденский кирасирский полк




Репутация:   62  


Цитата(Martel @ 19.5.2012, 23:16) *

а вообще должность адьютанта была по большей части "блатной" сиречь протекционисткой


По форме да, "блатной". Но по сути была "собачей работой". Один из адъютантов впоследствии вспоминал как он по несколько дней при марше войск не мог поспать более двух часов, ел раз в сутки в сухомятку, и мотался по делам службы, не слезая с коня десятками часов. В то время как его более "счастливые" сослуживцы весело попивали винцо у вечернего бивачного огня.


--------------------
Истина не в устах говорящего, а в ушах слушающего!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
тень
сообщение 20.5.2012, 11:30
Сообщение #12


Активный участник
***

Группа: Модераторы комнат
Сообщений: 8 099
Регистрация: 28.2.2007
Пользователь №: 81

Город:
Москва




Репутация:   213  


По воспоминаниям современников среди адъютантов и др. штабных Барклая было много родственников его жены с Прибалтики,взятых по её настоянию smile.gif .

По несению службы смотри документ о большой действующей армии 1811 года - там всё прописано.


--------------------
Мы все лишь тени и прах.
Всё будет хорошо, просто не все до этого доживут.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олег С.
сообщение 31.5.2012, 13:23
Сообщение #13


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 669
Регистрация: 7.10.2008
Пользователь №: 5 996

Город:
Киев




Репутация:   64  


Раз уж здесь была дана ссылка на журнал herr_freiherr...
Предлагаю сравнить шляпы с рисунков, на которых стоит подпись "(с) А.Г. Малов-Гра", с иллюстрациями С. Попова из журнала "Цейхгауз" №32 (4/2009) и №29 (1/2009):

IPB Image

Напрашивается вывод, что товарищ Малов-Гра поступил не очень порядочно...
Причём это уже не первый случай, когда он занимается плагиатом, используя работы других художников.
К сожалению.


--------------------
Подготовка, развязывание и ведение агрессивной войны - это уголовное преступление по Ст.353 УК РФ.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Lebrun
сообщение 31.5.2012, 13:36
Сообщение #14


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 999
Регистрация: 14.3.2007
Пользователь №: 228

Город:
Санкт-Петербург




Репутация:   66  


Цитата(Кирасир @ 20.5.2012, 8:30) *

По форме да, "блатной". Но по сути была "собачей работой". Один из адъютантов впоследствии вспоминал как он по несколько дней при марше войск не мог поспать более двух часов, ел раз в сутки в сухомятку, и мотался по делам службы, не слезая с коня десятками часов. В то время как его более "счастливые" сослуживцы весело попивали винцо у вечернего бивачного огня.


Как там говорил князь Николай Андреевич Болконский своему сыну:
"Передай Михайле Илларионовичу, что я его помню и люблю. Да пусть долго тебя в адъютантах не держит. Должность скверная".
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
litregol
сообщение 31.5.2012, 13:44
Сообщение #15


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 109
Регистрация: 2.3.2007
Пользователь №: 155

Город:
Каунас, Литва
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Литовский полк




Репутация:   64  


Цитата(Lebrun @ 31.5.2012, 13:36) *

Как там говорил князь Николай Андреевич Болконский своему сыну:
"Передай Михайле Илларионовичу, что я его помню и люблю. Да пусть долго тебя в адъютантах не держит. Должность скверная".



Ну Лев Николаевич был бооольшой мастер слова...только адьютаны, как правило, посылались главнокомандущим с боевыми указаниями в разные, зачастую горячие, точки боя и головы многие из них соложили не от старости...и, судя по воспоминаниям В. И. Левенштерна, приближенность "к телу" - особенно такому, как в то время Барклай, была не самой "выгодной" в смысле отличий и наград, службой

Не зря старая солдатская мудрость гласит: подальше от начальства, поближе к кухне tongue.gif

Сообщение отредактировал litregol - 31.5.2012, 13:55


--------------------
История - это всегда политика (ц)
Все, что вам нужно можно всегда обменять на то, что нужно мне
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
cambronne
сообщение 31.5.2012, 13:55
Сообщение #16


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 553
Регистрация: 14.3.2007
Пользователь №: 229

Город:
Германия. Экс-ля-Шапелль
Военно-историческая группа (XIX):
1-й полк Пеших гренадеров Императорской Старой гвардии.




Репутация:   41  


Насчет теплого места.
Вот французская статистика генерального штаба.
Потери среди штабных офицеров во время войн Империи:

Убиты Ранены
— аджюданы-команданы - 33 - 167
— офицеры-помощники - 63 - 461
— адъютанты - 118 - 987

Сообщение отредактировал cambronne - 31.5.2012, 13:56


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ульянов
сообщение 31.5.2012, 14:03
Сообщение #17


Многотомный Классик
***

Группа: Консулы
Сообщений: 46 700
Регистрация: 26.2.2007
Пользователь №: 19

Город:
г. Электросталь, Московская область
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Литовский полк




Репутация:   403  


Цитата(cambronne @ 31.5.2012, 13:55) *

Насчет теплого места.
Вот французская статистика генерального штаба.
Потери среди штабных офицеров во время войн Империи:

Убиты Ранены
— аджюданы-команданы - 33 - 167
— офицеры-помощники - 63 - 461
— адъютанты - 118 - 987


не очень показательно. Общее количество какое было?


--------------------
"Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"

Всё тлен, особенно у нас...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
cambronne
сообщение 31.5.2012, 14:19
Сообщение #18


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 553
Регистрация: 14.3.2007
Пользователь №: 229

Город:
Германия. Экс-ля-Шапелль
Военно-историческая группа (XIX):
1-й полк Пеших гренадеров Императорской Старой гвардии.




Репутация:   41  


В 1805 году число старших и младших офицеров, прикомандированных к штабам, достигло 1100 человек. В 1813 году эта цифра возросла до двух тысяч. Всех этих офицеров можно разделить на пять категорий:
1. Аджюданы-команданы (полковники и подполковники). По пять — в штабе армии, по трое — в штабе корпуса, по двое — в штабе дивизии.
2. Офицеры-помощники при штабе (в чине шефа эскадрона (батальона) или капитана) в количестве вдвое большем, чем аджюданов-команданов. При армии — 10, в корпусе — 6 и в дивизии — 4.
3. Адъютанты: офицеры разных чинов (от лейтенанта и выше): при главном штабе — 13, при маршале или главнокомандующем — 6, при командире корпуса — 4, 3 — при дивизионном и 2 — при бригадном генерале. Обязанностью адъютантов была передача приказов всем подчиненным.
4. Офицеры свиты. Это офицеры сверх штата, временно прикомандированные от своих частей к штабу, а так же — лейтенанты, служащие при штабе, но не причисленные к корпусу офицеров-помощников из-за малого чина.


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олег С.
сообщение 31.5.2012, 14:24
Сообщение #19


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 669
Регистрация: 7.10.2008
Пользователь №: 5 996

Город:
Киев




Репутация:   64  


Цитата(cambronne @ 31.5.2012, 13:55) *
Насчет теплого места.
Вот французская статистика генерального штаба.
Потери среди штабных офицеров во время войн Империи:
Убиты Ранены
— аджюданы-команданы - 33 - 167
— офицеры-помощники - 63 - 461
— адъютанты - 118 - 987

Как бы это сравнить с потерями среди нештабных офицеров?


--------------------
Подготовка, развязывание и ведение агрессивной войны - это уголовное преступление по Ст.353 УК РФ.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Lebrun
сообщение 31.5.2012, 14:26
Сообщение #20


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 999
Регистрация: 14.3.2007
Пользователь №: 228

Город:
Санкт-Петербург




Репутация:   66  


Цитата(litregol @ 31.5.2012, 13:44) *

Ну Лев Николаевич был бооольшой мастер слова...только адьютаны, как правило, посылались главнокомандущим с боевыми указаниями в разные, зачастую горячие, точки боя и головы многие из них соложили не от старости...и, судя по воспоминаниям В. И. Левенштерна, приближенность "к телу" - особенно такому, как в то время Барклай, была не самой "выгодной" в смысле отличий и наград, службой

Не зря старая солдатская мудрость гласит: подальше от начальства, поближе к кухне tongue.gif


Ну что ж, а вот что в конце столетия (и уже не в романе, а в жизни) наказывал граф А.П. Игнатьев своему сыну: "Будь чем хочешь, только НЕ личным адъютантом".
По-видимому, подобные настроения действительно имели место.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V  1 2 >
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



баннер дружественного сайта

- Текстовая версия
Посещений с 19.07.2007: kostenloser counterсчетчик посетителей сайта
Сейчас: 9.11.2024, 6:40     
Консулат-беседы
КОНСУЛАТ
Консулат-голосования
XVIII век
История (XVIII)
Реконструкция (XVIII)
XIX век
История (Наполеоновские войны, 1789-1815)
Реконструкция (XIX)
АФИШКИ
Куплю / Продам
АРХИВ
Книжная полка
Реконструкция
Трактир и Будуар
ОБЩЕНИЕ ПО ИНТЕРЕСАМ
Совещательная
Анонсы мероприятий
Консулат-мусорка
Ссылки
Ссылки
Ссылки
Ссылки по истории
Ссылки на Военно-исторические Форумы
Новости
Уроки
Сайты Военно-исторических групп
Интернет-магазины
Жалобная книга
Мартиролог
История (остальной XIX век)
ПОЛКОВЫЕ КОМНАТЫ
Галерея (XVIII)
Галерея (XIX)
Тихое место
Фотоконкурс
Фотоконкурс. Жюри.
ОФИЦИАЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ НАШИХ ОРГАНИЗАЦИЙ
История
Плоская
Редколлегия журнала "Реконструктор"
Рекрутское депо
Магазины в городах и странах
ВИ миниатюра
Объёмная
Этот день в истории
XVII век
Отстойник
Обзоры
Гражданская реконструкция XVII-XVIII-XIX вв.
ОБЩИЕ ВОПРОСЫ РЕКОНСТРУКЦИИ
Конюшня XVII-XVIII-XIX вв.
Реконструкция (XVII)
История (XVII)
Галерея (XVII)
Беседка
Анонсы книжных новинок: военная история XVI-XIX вв.
Военно-историческая периодика
Гусарсккие посиделки 8-)
XV век
Архив 15, не трогать.
История (XV)
Ливинг-хистори проект
Помойка для Дениса
Реконструкция (XV)
Галерея (XV)
Средневековый быт
Развлечения в Средние века
Доспехи и вооружение
Исторические документы и артефакты
Средневековая кухня
Мероприятия
Пограничная Крепость
Живая История военных действий
Оркомитет ПК
Север-Юг и Дикий Запад
Настольные игры
Орденский кирасирский полк
Часть 1.
Часть 2.
Часть 3.
Часть 4.
Часть 5.
Часть 6.
Часть 7.
Часть 8.
Часть 9.
Часть 10.
Часть 11.
Часть 12.
Часть 13.
Часть 14.
Часть 15.
Часть 16.
Часть 17.
Часть 18.
Часть 19.
Часть 20.
Часть 21.
Часть 22.
Часть 23.
Часть 24.
Часть 25.
Часть 26.
Часть 27.
Часть 28.
Часть 29.
Часть 30.
Часть 31.
Часть 32.
Часть 33.
Часть 34.
Часть 35.
Часть 36.
Часть 37.
Часть 38.
Часть 39.
Часть 40.
Часть 41.
Часть 42.
Часть 43.
Часть 44.
Часть 45.
Часть 46.
Часть 47.
Часть 48.
Часть 49.
Часть 50.
Часть 51.
Часть 52.
Часть 53.
Часть 54.
Часть 55.
Часть 56.
Часть 57.
Часть 58.
Часть 59.
Часть 60.
Часть 61.
Часть 62.
Часть 63.
Часть 64.
Часть 65.
Часть 66.
Часть 67.
Часть 68.
Часть 69.
Часть 70.
Часть 71.
Часть 72.
Часть 73.
Часть 74.
Часть 75.
Часть 76.
Часть 77.
Часть 78.
Часть 79.
Часть 80.
Часть 81.
Часть 82.
Часть 83.
Часть 84.
Часть 85.
Часть 86.
Часть 87.
Часть 88.
Часть 89.
Часть 90.
Часть 91.
Часть 92.
Часть 93.
Часть 94.
Часть 95.
Часть 96.
Часть 97.
Часть 98.
Часть 99.
Часть 100.
Часть 101.
Часть 102.
Часть 103.
Часть 104.
Часть 105.
Часть 106.
Часть 107.
Часть 108.
Часть 109.
Часть 110.
Часть 111.
Часть 112.
Часть 113.
Часть 114.
Часть 115.
Часть 116.
Часть 117.
Часть 118.
Часть 119.
Часть 120.
Часть 121.
Часть 122.
Часть 123.
Часть 124.
Часть 125.
Часть 126.
Часть 127.
Часть 128.
Часть 129.
Часть 130.
Часть 131.
Часть 132.
Часть 133.
Часть 134.
Часть 135.
Часть 136.
Часть 137.
Часть 138.
Часть 139.
Часть 140.
Часть 141.
Часть 142.
Часть 143.
Часть 144.
Часть 145.
Часть 146.
Часть 147.
Часть 148.
Часть 149.
Часть 150.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования