![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() |
Дядя Миша |
![]()
Сообщение
#1
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 57 Регистрация: 7.2.2012 Пользователь №: 150 013 Город: Володарск, Нижегородская губ. Военно-историческая группа (XIX): 1-й Егерский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Возник вопрос. Могли использовать крестьяне в партизанских отрядах, оставшиеся от дедов, фитильные мушкеты? Есть ли тому подтверждение?
-------------------- "Техника во главе с людьми овадевшими техникой, может и должна дать чудеса" И.Сталин.
|
Ярослав |
![]()
Сообщение
#2
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 10 349 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 32 Город: Нижневартовск Военно-историческая группа (XIX): 15-й легкий полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Возник вопрос. Могли использовать крестьяне в партизанских отрядах, оставшиеся от дедов, фитильные мушкеты? Есть ли тому подтверждение? А откуда у дедов крестьян фитильные мушкеты должна были быть??? -------------------- Конечно, эту мысль мгновенно сотрут
Вы хоть пять минут дайте сообщению повисеть! |
Роберто Паласиос |
![]()
Сообщение
#3
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
|
Дядя Миша |
![]()
Сообщение
#4
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 57 Регистрация: 7.2.2012 Пользователь №: 150 013 Город: Володарск, Нижегородская губ. Военно-историческая группа (XIX): 1-й Егерский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Калмыцкая конница использовала луки. И что с того? Почему у крестьянина не могло быть для охоты фитильного ружья?... или фитильных ружей вообще не было?
-------------------- "Техника во главе с людьми овадевшими техникой, может и должна дать чудеса" И.Сталин.
|
Драгун Рогожан |
![]()
Сообщение
#5
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 8 719 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 40 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Московский драгунский полк Военно-историческая группа (XVIII): Московский драгунский полк, 1708 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Цитата Почему у крестьянина не могло быть для охоты фитильного ружья? ИМХО в центральной России - редкость. Угодья по большей части господские, крестьянской охоты нет. И жагра все-таки быстро ушла, а вот карельский замок в Поморье держался лет двести, если Маковской верить. То есть, на северах и в сибирях - иное дело, но к ополчению не привяжешь. -------------------- Ergo bibamus!
|
Пехотный барабанщик |
![]()
Сообщение
#6
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 16 291 Регистрация: 19.9.2008 Пользователь №: 5 667 Город: Екатеринбург Военно-историческая группа (XIX): Екатеринбургский мушкетёрский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
ИМХО в центральной России - редкость. Угодья по большей части господские, крестьянской охоты нет. И жагра все-таки быстро ушла, а вот карельский замок в Поморье держался лет двести, если Маковской верить. То есть, на северах и в сибирях - иное дело, но к ополчению не привяжешь. К партизанам не привяжешь, а в ополчение с какой-то губернии (из Олонца???), вроде бы, набрали охотников с ружьями? Или я путаю? -------------------- Да тут в каждого пальцем ткни - попадешь на психа. (И. Ульянов)
Я "ватник"! И горжусь этим. |
Драгун Рогожан |
![]()
Сообщение
#7
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 8 719 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 40 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Московский драгунский полк Военно-историческая группа (XVIII): Московский драгунский полк, 1708 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
С Олонца, с него родимого. Только собирали их всем миром и снарядили так, что и сейчас бы позавидовали, ЕМНИП. Не было у тех ополченцев кармультуков дедовских.
-------------------- Ergo bibamus!
|
Литовецъ Мухлынкин |
![]()
Сообщение
#8
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 968 Регистрация: 16.7.2010 Пользователь №: 31 205 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Цитата Возник вопрос. Могли использовать крестьяне в партизанских отрядах, оставшиеся от дедов, фитильные мушкеты? Есть ли тому подтверждение? Орловская область - много гос.крестьян (не крепостные) - бывшие до Петра в детях боярских- служилое сословье. Так почему нет? Хотя Орел конечно далековат от основных событий, но ведь Пенза кажется подальше будет. Сообщение отредактировал Литовецъ Мухлынкин - 12.4.2012, 21:15 -------------------- "Погибели предшествует гордость и падению - надменность" Притч.16,18
|
Игорь |
![]()
Сообщение
#9
|
![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 21 829 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 13 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Почему у крестьянина не могло быть для охоты фитильного ружья?... или фитильных ружей вообще не было? охоты не было... -------------------- вечер в хату, мушкет в радость, штуцер в сладость
|
Yogan |
![]()
Сообщение
#10
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 24 861 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 74 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
охоты не было... ...отсутствие угодий) ...дорогое ружье) ...барские поместья) -------------------- Реконструкция-это процесс, в котором ни когда нельзя сказать
что все сделано правильно. И. Ульянов |
Kirill |
![]()
Сообщение
#11
|
![]() Source owner ![]() ![]() ![]() Группа: Администраторы Сообщений: 33 184 Регистрация: 20.2.2007 Пользователь №: 1 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Мушкет денег стоил. Крестьянину проще продать его было и животинку прикупить для двора.
![]() -------------------- Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат? |
Пехотный барабанщик |
![]()
Сообщение
#12
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 16 291 Регистрация: 19.9.2008 Пользователь №: 5 667 Город: Екатеринбург Военно-историческая группа (XIX): Екатеринбургский мушкетёрский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
...отсутствие угодий) ...дорогое ружье) ...барские поместья) И порох недешёвый Разве, зайца в силок поймать. -------------------- Да тут в каждого пальцем ткни - попадешь на психа. (И. Ульянов)
Я "ватник"! И горжусь этим. |
Kirill |
![]()
Сообщение
#13
|
![]() Source owner ![]() ![]() ![]() Группа: Администраторы Сообщений: 33 184 Регистрация: 20.2.2007 Пользователь №: 1 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
И порох недешёвый Если вообще открыто продавался крепостным. ![]() -------------------- Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат? |
Alois |
![]()
Сообщение
#14
|
![]() Почётный инквизитор нашего королевства ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 21 767 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 36 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
|
Литовецъ Мухлынкин |
![]()
Сообщение
#15
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 968 Регистрация: 16.7.2010 Пользователь №: 31 205 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Почти все упоминаемые в XIX веке псовые охоты - это охоты Tульcкой, Пензенской, Калужскoй губерний и юго-востока России. Мелкотpaвчатым, с одной-двумя сворaми боpзых, тоже трeбовались достаточно открытые угодья с рyсаком, а никак не лесной север. Что же оставалось на севере - в Новгородe, Твери, Костромe, Ярославле и т.д.? Смею предположить - ружейная охота с гончими мелкого дворянства и пpостолюдинов. Заметим, что все aвторы, включая Н.П.Кишенского, занимaвшиеся историeй гончих собaк в России, основывались на данных о гoнчих из псовых oхот. Ружейная охота на зайца из-под гончей на гону смогла получить полноe развитие только после изобретения кремневогo удaрного замка и дроби. Ни аркебуза, ни сменившeе eе колесцовое ружье не могли обеспечить необходимой скоростной стрельбы. Таким обpазом, с этой “технической” стороны - наличия крeмневого pужья и дроби, возможность пoявления ружейной охоты с гончими возникла не позднее кoнца XVII - начала XVIII века. Кo времени затyхания псoвой охоты в северных и северо-восточных губерниях для нее могла сложиться и болeе серьезная, чем рaнеe, социальная база. М.А.Сергеев в статье “История гончих” (“Охoта и охотничье хозяйство,” 1963) приводит данныe о тoм, что в первой четвеpти XIX века в Галичском, Солигаличскoм, Буйском и Чухломскoм уeздаx (тех сaмых, куда царь Mихаил Федоpович посылал в 1619 году экспедицию за гончими) насчитывaлось “600 человeк двоpян вовсе без крестьян, нигде не служащих и без образования” - так называемых “однодворцев”, кoторые, конeчно, не могли пpиобрeтать английских гoнчих, да oни и не были им нужны, а пользовались “местным прoизводством”, а в случае егo нехватки прибегали к подливу крови лаек. На раннее и широкое распространeние “ружейников” в той жe Костромской губернии указывает и Губин.
Сообщение отредактировал Литовецъ Мухлынкин - 12.4.2012, 22:05 -------------------- "Погибели предшествует гордость и падению - надменность" Притч.16,18
|
Martel |
![]()
Сообщение
#16
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 7 366 Регистрация: 1.3.2007 Пользователь №: 102 Город: Мытищи Военно-историческая группа (XIX): Корпус Инженеров Репутация: ![]() ![]() ![]() |
да и смысл, проще ночью прирезать шарамыжника, вот тебе и мушкет с зарядами
-------------------- ...быть самим собой мне мешают Правила этикета и Уголовный Кодекс...
|
Роберто Паласиос |
![]()
Сообщение
#17
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Орловская область - много гос.крестьян (не крепостные) - бывшие до Петра в детях боярских- служилое сословье. Так почему нет? Хотя Орел конечно далековат от основных событий, но ведь Пенза кажется подальше будет. Вы про факт массового переведения в государевы крестьяне детей боярских? Это что такое? |
припой |
![]()
Сообщение
#18
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 222 Регистрация: 21.11.2009 Пользователь №: 18 974 Город: Ленинград Репутация: ![]() ![]() ![]() |
|
Дядя Валя |
![]()
Сообщение
#19
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 988 Регистрация: 2.2.2010 Пользователь №: 21 624 Город: Смоленск Военно-историческая группа (XIX): 2-й Пионерный полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Возник вопрос. Могли использовать крестьяне в партизанских отрядах, оставшиеся от дедов, фитильные мушкеты? Есть ли тому подтверждение? Партизанами в 1812 г. назывались только военные партии и крестьян там точно не было, разве что в качестве проводников... -------------------- Жизнь слишком коротка, чтобы тратить ее на то, что тебе не интересно.
|
Rould |
![]()
Сообщение
#20
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 620 Регистрация: 15.9.2008 Пользователь №: 5 548 Город: Мариуполь Военно-историческая группа (XIX): Мариупольский гусарский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Партизанами в 1812 г. назывались только военные партии и крестьян там точно не было, разве что в качестве проводников... От тебе раз. ![]() А вот такое к каким частям припишете? Василисы Кожиной и ее отряда тоже не было? ![]() Сообщение отредактировал Rould - 13.4.2012, 9:01 -------------------- Любить Дедов, их чтить заветы, ...
Вот, что гусар Елисаветы, должно наполнить жизнь твою |
![]() ![]() |
![]() |
|||||
![]() |
Текстовая версия |
|
Сейчас: 15.8.2024, 5:06
![]() |