![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() |
Manul |
![]()
Сообщение
#1
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 199 Регистрация: 20.3.2008 Пользователь №: 2 629 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Бородинский егерский полк, 1855г. Репутация: ![]() ![]() ![]() |
В Минобороны РФ ликвидирован архив Главного ракетно-артиллерийского управления (ГРАУ), где хранились сведения о всех российских арсеналах и производстве оружия за более чем 500-летнюю историю. Об этом "Интерфаксу" сообщил бывший начальник ГРАУ генерал-полковник Николай Свертилов.
"Даже у большевиков в 1917 году не поднялись руки на то, чтобы ликвидировать архив Главного артиллерийского управления царской армии, как называлось тогда ГРАУ. А вот теперь при оптимизации центральных управлений военного ведомства под предлогом того, что нет лишних площадей, приняло решение уничтожить ценнейший архив ГРАУ. Фактически мы уничтожаем историю собственными руками", - сказал Свертилов. Он рассказал, что ГРАУ ведет свою историю с "пушечной избы", образованной Иваном Грозным в 1575 году. "По сути, - продолжил Свертилов, - это первое созданное в России военное управление русской армии". В архиве ГРАУ хранились все сведения об истории создания основных арсеналов в России за большой исторический период до наших дней. "В этом архиве хранились сведения с грифом "Хранить вечно" и "Особой важности", касающиеся основных арсеналов и хранилищ боеприпасов и ракет, истории их создания, а также редкие документы, имеющие большую историческую ценность для армии и для всей России", - сказал генерал. |
Ярослав |
![]()
Сообщение
#2
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 10 351 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 32 Город: Нижневартовск Военно-историческая группа (XIX): 15-й легкий полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
В Минобороны РФ ликвидирован архив Главного ракетно-артиллерийского управления (ГРАУ), где хранились сведения о всех российских арсеналах и производстве оружия за более чем 500-летнюю историю. Об этом "Интерфаксу" сообщил бывший начальник ГРАУ генерал-полковник Николай Свертилов. "Даже у большевиков в 1917 году не поднялись руки на то, чтобы ликвидировать архив Главного артиллерийского управления царской армии, как называлось тогда ГРАУ. А вот теперь при оптимизации центральных управлений военного ведомства под предлогом того, что нет лишних площадей, приняло решение уничтожить ценнейший архив ГРАУ. Фактически мы уничтожаем историю собственными руками", - сказал Свертилов. Он рассказал, что ГРАУ ведет свою историю с "пушечной избы", образованной Иваном Грозным в 1575 году. "По сути, - продолжил Свертилов, - это первое созданное в России военное управление русской армии". В архиве ГРАУ хранились все сведения об истории создания основных арсеналов в России за большой исторический период до наших дней. "В этом архиве хранились сведения с грифом "Хранить вечно" и "Особой важности", касающиеся основных арсеналов и хранилищ боеприпасов и ракет, истории их создания, а также редкие документы, имеющие большую историческую ценность для армии и для всей России", - сказал генерал. http://www.vesti.ru/doc.html?id=482314&cid=7 http://newskey.ru/news/150863 http://www.baltinfo.ru/2011/06/19/Minoboro...-oruzhii-212319 http://thetimesnews.ru/society/2011/6/19/61489/ ПИПЕЦ! ![]() ![]() ![]() Сообщение отредактировал Ярослав - 19.6.2011, 13:37 -------------------- Конечно, эту мысль мгновенно сотрут
Вы хоть пять минут дайте сообщению повисеть! |
Лейб-гусар |
![]()
Сообщение
#3
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3 859 Регистрация: 29.10.2009 Пользователь №: 18 153 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
http://www.vesti.ru/doc.html?id=482314&cid=7 http://newskey.ru/news/150863 http://www.baltinfo.ru/2011/06/19/Minoboro...-oruzhii-212319 http://thetimesnews.ru/society/2011/6/19/61489/ ПИПЕЦ! ![]() ![]() ![]() Почему-то не удивляюсь уже ничему.... -------------------- Будем лапидарны... (Д. Горшков)
|
Straddy |
![]()
Сообщение
#4
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4 772 Регистрация: 31.5.2007 Пользователь №: 579 Город: г.Москва Военно-историческая группа (XIX): Московский драгунский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Вот уроды!Хуже нет либералов...
-------------------- "Если ты забываешь о Боге в дни своих побед - ОН может не вспомнть о тебе в дни твоих поражений..." англ.лучник Сэмкин Эдвардс.
"Кинжал хорош для того, у кого он есть,и горе тому,у кого его не окажется в нужную минуту."Абдула,бандит из к/ф "Белое солнце пустыни". "Русские - очень терпеливая и очень... жестокая нация,если возьмутся за ножи - полыхать будет от горизонта до горизонта..."(с) |
wood |
![]()
Сообщение
#5
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Поднадзорные Сообщений: 20 920 Регистрация: 8.5.2007 Пользователь №: 506 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Вот уроды!Хуже нет либералов... Бывших коммунистов и комсомольцев... ![]() -------------------- - Пал Андреич , вы шпион ?
- Видишь ли Юра... |
Straddy |
![]()
Сообщение
#6
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4 772 Регистрация: 31.5.2007 Пользователь №: 579 Город: г.Москва Военно-историческая группа (XIX): Московский драгунский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Там из беспартийных дофига,да и двадцать с лишним лет прошло - какие уж там комсомольцы с коммунистами...,а Вас что,когда-то в пионеры ,чтоль,не приняли?Откуда такая одержимость?
![]() ![]() Сообщение отредактировал Straddy - 19.6.2011, 14:22 -------------------- "Если ты забываешь о Боге в дни своих побед - ОН может не вспомнть о тебе в дни твоих поражений..." англ.лучник Сэмкин Эдвардс.
"Кинжал хорош для того, у кого он есть,и горе тому,у кого его не окажется в нужную минуту."Абдула,бандит из к/ф "Белое солнце пустыни". "Русские - очень терпеливая и очень... жестокая нация,если возьмутся за ножи - полыхать будет от горизонта до горизонта..."(с) |
wood |
![]()
Сообщение
#7
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Поднадзорные Сообщений: 20 920 Регистрация: 8.5.2007 Пользователь №: 506 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Там из беспартийных дофига,да и двадцать с лишним лет прошло - какие уж там комсомольцы с коммунистами...,а Вас что,когда-то в пионеры ,чтоль,не приняли?Откуда такая одержимость? ![]() ![]() Да ладно защищать то их... ![]() Одержимость то вообще причём ...? ![]() -------------------- - Пал Андреич , вы шпион ?
- Видишь ли Юра... |
konstantyn_lvk |
![]()
Сообщение
#8
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 12 158 Регистрация: 30.3.2009 Пользователь №: 11 320 Город: Санкт-Петербург Репутация: ![]() ![]() ![]() |
ПИПЕЦ! ![]() ![]() ![]() Коллеги, документы предшественников нынешнего ГРАУ хранятся в РГВИА, архиве ВИМАИВиВС, РГВА и ЦАМО. Именно в последний современное ГРАУ обязано передавать свои документы в соответствии с ведомственными положениями касательно их архивирования, ровно как и остальные учреждения МО. Так что в этом самом ликвидированном архиве должны были хранится документы максимум с середины 1960-х. -------------------- |
Драгун Рогожан |
![]()
Сообщение
#9
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 8 719 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 40 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Московский драгунский полк Военно-историческая группа (XVIII): Московский драгунский полк, 1708 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Цитата должны были хранится документы максимум с середины 1960-х То есть со времен переформирования ГАУ в собственно ГРАУ? Это время внедрения реактивного вооружения в СВ... один из ключевых моментов в истории ВС СССР... блин... -------------------- Ergo bibamus!
|
konstantyn_lvk |
![]()
Сообщение
#10
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 12 158 Регистрация: 30.3.2009 Пользователь №: 11 320 Город: Санкт-Петербург Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Определенно не могу сказать, Николай, в МО свои ведомственные нормативные документы по архивному хранению. Знаю лишь, например, что еще в середине 1990-х в ЦАМО по срокам сдавались документы 1960-х из окружных архивов. Соответственно, если работа была нормально организована, к настоящему времени должны быть переданы документы еще лет за 10-15. Т.е. смысл в том, что никаких документов времен Ивана Грозного, ГАУ "царской армии" и даже ВОВ в архиве ГРАУ быть не должно. А если есть, то это - грубейшее и вопиющее нарушение всего архивного законодательства. Кроме того, что значит - ликвидирован архив? Как структурное подразделение воинской части - вполне себе может быть, ничего страшного. Документы-то должны быть переданы, соответственно в ЦАМО, либо, если там все же умудрились заныкать что-то выходящее за нижнюю границу хронологического периода, то в те же РГВИА или/и архив ВИМАИВиВС. Где все это будет доступно исследователям, в отличие от "архива ГРАУ".
-------------------- |
Драгун Рогожан |
![]()
Сообщение
#11
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 8 719 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 40 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Московский драгунский полк Военно-историческая группа (XVIII): Московский драгунский полк, 1708 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Цитата в МО свои ведомственные нормативные документы по архивному хранению. Я их, к стыду своему, в глаза не видал, хотя и должен был))) Цитата никаких документов времен Ивана Грозного, ГАУ "царской армии" и даже ВОВ в архиве ГРАУ быть не должно Это понятно. Цитата Где все это будет доступно исследователям, в отличие от "архива ГРАУ" Дай-то Бог, но там грифованых дофига по определению. -------------------- Ergo bibamus!
|
Рафаэль |
![]()
Сообщение
#12
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 604 Регистрация: 7.6.2008 Пользователь №: 3 857 Город: Петрозаводск Военно-историческая группа (XVIII): Олонецкий пехотный полк, 1709 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Я их, к стыду своему, в глаза не видал, хотя и должен был)))
Не переживай,при расформирование своего учреждения,части изучишь. |
konstantyn_lvk |
![]()
Сообщение
#13
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 12 158 Регистрация: 30.3.2009 Пользователь №: 11 320 Город: Санкт-Петербург Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Это понятно. Хорошо, чтобы всем ![]() ![]() Цитата Дай-то Бог, но там грифованых дофига по определению. Так на то и ЦАМО. -------------------- |
Драгун Рогожан |
![]()
Сообщение
#14
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 8 719 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 40 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Московский драгунский полк Военно-историческая группа (XVIII): Московский драгунский полк, 1708 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Цитата Не переживай,при расформирование своего учреждения,части изучишь. ненене, мы вроде поживем еще ))))) -------------------- Ergo bibamus!
|
Yogan |
![]()
Сообщение
#15
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 24 861 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 74 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Там из беспартийных дофига,да и двадцать с лишним лет прошло - какие уж там комсомольцы с коммунистами...,а Вас что,когда-то в пионеры ,чтоль,не приняли?Откуда такая одержимость? ![]() ![]() ты зря, даже 10 лет назад это были одни бывшие партийцы! -------------------- Реконструкция-это процесс, в котором ни когда нельзя сказать
что все сделано правильно. И. Ульянов |
Рогатнев |
![]()
Сообщение
#16
|
![]() Крыс музейный. ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 20 635 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 46 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Цитата Коллеги, документы предшественников нынешнего ГРАУ хранятся в РГВИА, архиве ВИМАИВиВС, РГВА и ЦАМО. Именно в последний современное ГРАУ обязано передавать свои документы в соответствии с ведомственными положениями касательно их архивирования, ровно как и остальные учреждения МО. Так что в этом самом ликвидированном архиве должны были хранится документы максимум с середины 1960-х. Представляешь какой вой поднимется, если ВИМАИВиВС или ЦВММ передадут таки в министерство культуры? "Уничтожается уникальный музей" и "Они там все ссуки партийные", - будут самыми мягкими воплями... Сообщение отредактировал Рогатнев - 20.6.2011, 9:18 -------------------- Водка - сила, спорт - могила!
"Мы могли бы вести войну, А могли бы и не вести!" Цой vs.Тарасов |
marins |
![]()
Сообщение
#17
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 337 Регистрация: 21.12.2007 Пользователь №: 1 940 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Морской Гвардейский Экипаж Репутация: ![]() ![]() ![]() |
|
konstantyn_lvk |
![]()
Сообщение
#18
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 12 158 Регистрация: 30.3.2009 Пользователь №: 11 320 Город: Санкт-Петербург Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Представляешь какой вой поднимется, если ВИМАИВиВС или ЦВММ передадут таки в министерство культуры? "Уничтожается уникальный музей" и "Они там все ссуки партийные", - будут самыми мягкими воплями... Ну как, ЦВММ ведь уже уничтожается - вышвыривается из исторического здания в самом центре, уникальные коллекции сваливаются в каких-то бывших складах на окраине ![]() -------------------- |
Рогатнев |
![]()
Сообщение
#19
|
![]() Крыс музейный. ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 20 635 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 46 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Да, я совсем забыл, что ЦВММ же уничтожают партийные ссуки)))
-------------------- Водка - сила, спорт - могила!
"Мы могли бы вести войну, А могли бы и не вести!" Цой vs.Тарасов |
Ярослав |
![]()
Сообщение
#20
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 10 351 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 32 Город: Нижневартовск Военно-историческая группа (XIX): 15-й легкий полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Определенно не могу сказать, Николай, в МО свои ведомственные нормативные документы по архивному хранению. Знаю лишь, например, что еще в середине 1990-х в ЦАМО по срокам сдавались документы 1960-х из окружных архивов. Соответственно, если работа была нормально организована, к настоящему времени должны быть переданы документы еще лет за 10-15. Т.е. смысл в том, что никаких документов времен Ивана Грозного, ГАУ "царской армии" и даже ВОВ в архиве ГРАУ быть не должно. А если есть, то это - грубейшее и вопиющее нарушение всего архивного законодательства. Кроме того, что значит - ликвидирован архив? Как структурное подразделение воинской части - вполне себе может быть, ничего страшного. Документы-то должны быть переданы, соответственно в ЦАМО, либо, если там все же умудрились заныкать что-то выходящее за нижнюю границу хронологического периода, то в те же РГВИА или/и архив ВИМАИВиВС. Где все это будет доступно исследователям, в отличие от "архива ГРАУ". Цитата ГРАУ никогда не уничтожало свои архивы Как сообщил начальник ГРАУ генерал - майор Александр Романовский, информация в СМИ о том, что в Минобороны РФ ликвидирован архив Главного ракетно-артиллерийского управления (ГРАУ), где хранились сведения обо всех российских арсеналах и производстве оружия за более чем 500-летнюю историю, не соответствует действительности. «Это невозможно сделать ни при каких обстоятельствах, так как все документы по ГРАУ до 18 века хранятся в Российском государственном архиве древних актов, с 18-19 века – в Российском государственном военно-историческом архиве, с начала 20 века и до 40-х годов – в Российском государственном военном архиве», – подчеркнул Александр Романовский. Что касается документов периода с 40-х годов 20 века и по настоящее время, то они хранятся в Центральном архиве Министерства обороны Российской Федерации. Правда, есть незначительная часть документов, в основном по истории ГРАУ, которая сосредоточена непосредственно в управлении, но и ее сохранность надежно обеспечена. Управление пресс-службы и информации МО РФ http://www.function.mil.ru/news_page/count...10545952@egNews -------------------- Конечно, эту мысль мгновенно сотрут
Вы хоть пять минут дайте сообщению повисеть! |
![]() ![]() |
![]() |
|||||
![]() |
Текстовая версия |
|
Сейчас: 24.8.2024, 22:26
![]() |