![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() |
Михаил Преснухин |
![]()
Сообщение
#1
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2 137 Регистрация: 28.5.2008 Пользователь №: 3 686 Город: Нахабино. Военно-историческая группа (XIX): Флигель-рота Московских гренадер 1799г. Военно-историческая группа (XVIII): Гренадеры Бутырского полка Репутация: ![]() ![]() ![]() |
а ты готов указать на различия николаевского сапога и хромача? Тогда давай, режь правду-матку... «Николаевские» пехотные сапоги вполне себе известны, раскрой сапожного товара для их постройки даже опубликован с картинками. Насколько мне помниться, высота задней половины голенища немногим больше 31 см, а передней – 20-ти см. Так что действительно советские хромовые сапожки не очень подходят для реконструкции николаевских, тем более что и покрой у них совсем другой. Часто мелькающие на картинках по Крымской войне сапоги с высокими голенищами – походные, неуставные, были регламентированы уже после войны, у них высота задней половинки голенища почти 50 см. -------------------- |
Илья Берёзкин |
![]()
Сообщение
#2
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 11 623 Регистрация: 13.9.2008 Пользователь №: 5 510 Город: Павловский Посад-Реутов Военно-историческая группа (XIX): Московский пехотный полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Цитата Я дурак, я ведусь! Кстати первое для нас давно очевидно. А второе - первейшее следствие первого. ![]() Цитата Да, на мне хромовые сапоги Господи, какой позор... А ещё в гвардии барабанщиком подвизается... -------------------- Есть и другой военно-исторический форум...
|
Михаил Преснухин |
![]()
Сообщение
#3
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2 137 Регистрация: 28.5.2008 Пользователь №: 3 686 Город: Нахабино. Военно-историческая группа (XIX): Флигель-рота Московских гренадер 1799г. Военно-историческая группа (XVIII): Гренадеры Бутырского полка Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Да, на мне хромовые сапоги, а вот на товарище справа "Николаевские", разница налицо. Всё-таки будем говорить – «а ля Николаевские», т.к. у тех должны быть на голенищах боковые швы, а не задний. -------------------- |
Илья Берёзкин |
![]()
Сообщение
#4
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 11 623 Регистрация: 13.9.2008 Пользователь №: 5 510 Город: Павловский Посад-Реутов Военно-историческая группа (XIX): Московский пехотный полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Цитата Всё-таки будем говорить – «а ля Николаевские», т.к. у тех должны быть на голенищах боковые швы, а не задний. А вот всё-таки интересно было бы на источники взглянуть сих сокровенных знаний. -------------------- Есть и другой военно-исторический форум...
|
Ульянов |
![]()
Сообщение
#5
|
![]() Многотомный Классик ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 46 696 Регистрация: 26.2.2007 Пользователь №: 19 Город: г. Электросталь, Московская область Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Цитата Всё-таки будем говорить – «а ля Николаевские», т.к. у тех должны быть на голенищах боковые швы, а не задний. Это вот ты доскональнро знаешь, очевидно? А мы шили по образцовым сапогам без боковых швов. Цитата Считаете, что МВИА не справляется? Считаю, что не справились вы. А участие МВИА в лице одного барабанщика-добытчика не стало таким уж заметным. Цитата Ай, молодца. Сразу видно хорошего манагера. Это уж ты напрасно славословишь) Хороший менегер по делам виден, но не в этом случае) -------------------- "Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"
Всё тлен, особенно у нас... |
Михаил Преснухин |
![]()
Сообщение
#6
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2 137 Регистрация: 28.5.2008 Пользователь №: 3 686 Город: Нахабино. Военно-историческая группа (XIX): Флигель-рота Московских гренадер 1799г. Военно-историческая группа (XVIII): Гренадеры Бутырского полка Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Это вот ты доскональнро знаешь, очевидно? А мы шили по образцовым сапогам без боковых швов. Очень может быть, что вам сшили по образцовым сапогам. Только вот какого года был этот образец? И для каких войск? И чинов? Неплохо было бы сообщить общественности, где хранится такой образец, а то даже некоторые «профессора» ничего не знают о его существовании, а им, наверное, очень хочется знать, потому то видно они так всё время и ёрничают. В 1850-ые годы у нижних чинов простой пехтуры точно были сапоги с боковыми швами, это следует из приказов военного министра. Ради экономии голенища таких сапог должны были служить два года, ежегодно к ним выдавали по две пары «передов» с подошвами, плюс прочий мелкий прибор. -------------------- |
Илья Берёзкин |
![]()
Сообщение
#7
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 11 623 Регистрация: 13.9.2008 Пользователь №: 5 510 Город: Павловский Посад-Реутов Военно-историческая группа (XIX): Московский пехотный полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Цитата а то даже некоторые «профессора» ничего не знают о его существовании, а им, наверное, очень хочется знать, потому то видно они так всё время и ёрничают. Да какое тут ерничество... Слёзы одни. Там же, рядом с сапогами, очевидно, лежат и погоны с шифровками флигель-роты. Видел я тут на Вохне... Тут не ёрничать, а рыдать надо... от смеха. Причем, бойцы этой самой флигель-роты мне похвастались образцовыми кирзачами под панталонами... Какое уж тут ёрничество... -------------------- Есть и другой военно-исторический форум...
|
Михаил Преснухин |
![]()
Сообщение
#8
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2 137 Регистрация: 28.5.2008 Пользователь №: 3 686 Город: Нахабино. Военно-историческая группа (XIX): Флигель-рота Московских гренадер 1799г. Военно-историческая группа (XVIII): Гренадеры Бутырского полка Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Да какое тут ерничество... Слёзы одни. Там же, рядом с сапогами, очевидно, лежат и погоны с шифровками флигель-роты. Видел я тут на Вохне... Тут не ёрничать, а рыдать надо... от смеха. Причем, бойцы этой самой флигель-роты мне похвастались образцовыми кирзачами под панталонами... Какое уж тут ёрничество... Рыдайте, профессор, рыдайте! С вашим мундирным комплектом и комплекцией Вы на освободителя Балкан никак не тянете. -------------------- |
Борис |
![]()
Сообщение
#9
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 12 816 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 7 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Модераториал
Илье Березкину и Михаилу Преснухину предлагаю перестать меряться своими уровнями реконструкции. А вот про сапоги русской армии в Крыму было бы интересно. |
Михаил Преснухин |
![]()
Сообщение
#10
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2 137 Регистрация: 28.5.2008 Пользователь №: 3 686 Город: Нахабино. Военно-историческая группа (XIX): Флигель-рота Московских гренадер 1799г. Военно-историческая группа (XVIII): Гренадеры Бутырского полка Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Модераториал Илье Березкину и Михаилу Преснухину предлагаю перестать меряться своими уровнями реконструкции. А вот про сапоги русской армии в Крыму было бы интересно. Да что я, собственно, ещё могу сказать про сапоги на Крымскую войну, у меня же нет «образцовых». Вот нашёл у себя выписки, которые делал для «реконструкции» сапог своих солдатиков. Голенища сапог из белой юфти сшивали из двух деталей - половинок: передней и задней; размеры первой: ширина внизу 4 ¼ вершка, вверху – 4 ¾ вершка, высота – 4 ½ вершка; размеры второй – ширина та же, а высота – 7 вершков. Переда выкраивались из детали формой похожей на щиток, что ли, ну, или на две трапеции, имеющие одну общую сторону – основание. Длина этой детали – 6 ¾ вершка, ширина внизу, или на носке – 3 вершка, на расстоянии, примерно, 2/3 длины этой детали от носка – 5 ¾ вершка, а в месте соединения с передней половинкой голенища ширина – 4 вершка. Деталь из которой выкраивалась подошва: длина 7 вершков, ширина – 2 ¼ вершка. Мелкий прибор сапог, т.е. ушки, поднаряд, закаблучье особо не регламентировались, на их постройку просто отпускались деньги. Интересно, что солдату отпускалось единовременно две пары сапог в год, одна пара у него должна была быть на ногах, а вторая на смену приторочена к ранцу голенищами под крышкой. Весьма характерная деталь той эпохи, которую «безранцевым» Бородинским егерям отобразить будет сложно, разве только если они построят специальные холщёвые торбы, чего сейчас вовсе не наблюдалось. -------------------- |
тень |
![]()
Сообщение
#11
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы комнат Сообщений: 8 099 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 81 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
А вот про сапоги русской армии в Крыму было бы интересно. Присоединяюсь к Борису. Не для чего либо а так,для затравки ![]() Гебенс.Л.-Гв. сапёрный батальон,1851 год. ![]() -------------------- Мы все лишь тени и прах.
Всё будет хорошо, просто не все до этого доживут. |
oficer63 |
![]()
Сообщение
#12
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2 648 Регистрация: 8.10.2007 Пользователь №: 1 437 Город: Евпатория, Крым Репутация: ![]() ![]() ![]() |
По моему на картине голенище солдатских сапог подвернуто (завернуто или вывернуто). Четко видно, что верхняя часть голенища не черная, а коричневая. В таком случае голенище сапог должный быть до колен.
Сообщение отредактировал oficer63 - 6.10.2009, 8:51 |
Ульянов |
![]()
Сообщение
#13
|
![]() Многотомный Классик ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 46 696 Регистрация: 26.2.2007 Пользователь №: 19 Город: г. Электросталь, Московская область Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Цитата По моему на картине голенище солдатских сапог подвернуто (завернуто или вывернуто). Четко видно, что верхняя часть голенища не черная, а коричневая. В таком случае сапоги должный быть до колен. Нет, это просто ее ваксой чистили не до самого верха, так как навыпуск носили нечасто. Да, Гебенс - это довод. Остается только найти крой или реальные сапоги с боковыми швами. У меня пока есть только сапоги с одним задним швом. -------------------- "Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"
Всё тлен, особенно у нас... |
тень |
![]()
Сообщение
#14
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы комнат Сообщений: 8 099 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 81 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Нет, это просто ее ваксой чистили не до самого верха, так как навыпуск носили нечасто. Да, Гебенс - это довод. Остается только найти крой или реальные сапоги с боковыми швами. У меня пока есть только сапоги с одним задним швом. Илья Эрнстович,заметь - я ни с кем не спорил ![]() P.S. Хотя лично не могу вполне разделить скепсис по поводу Гебенса ![]() -------------------- Мы все лишь тени и прах.
Всё будет хорошо, просто не все до этого доживут. |
Ульянов |
![]()
Сообщение
#15
|
![]() Многотомный Классик ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 46 696 Регистрация: 26.2.2007 Пользователь №: 19 Город: г. Электросталь, Московская область Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Цитата Хотя лично не могу вполне разделить скепсис по поводу Гебенса Ты пытаешься найти скепсис там, где его нет. Я совершенно серьезно сказал, что Гебенс - это довод. И серьезный -------------------- "Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"
Всё тлен, особенно у нас... |
тень |
![]()
Сообщение
#16
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы комнат Сообщений: 8 099 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 81 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Ты пытаешься найти скепсис там, где его нет. Я совершенно серьезно сказал, что Гебенс - это довод. И серьезный А я так надеялся,что ты фото выложишь ![]() -------------------- Мы все лишь тени и прах.
Всё будет хорошо, просто не все до этого доживут. |
Ульянов |
![]()
Сообщение
#17
|
![]() Многотомный Классик ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 46 696 Регистрация: 26.2.2007 Пользователь №: 19 Город: г. Электросталь, Московская область Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Цитата А я так надеялся,что ты фото выложишь не моя информация -------------------- "Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"
Всё тлен, особенно у нас... |
sgt Marchand |
![]()
Сообщение
#18
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3 805 Регистрация: 10.6.2009 Пользователь №: 13 629 Город: Севастополь Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Лет 15 назад эти сапоги держал в руках. И просто НЕ ПОМНЮ, где там были швы, по моему, один и сзади... Не интересно тогда было. Буду спрашивать у копателей, может, что-то и сохранилось.
Данные археологии Вы примете за аргумент? -------------------- Красота воинского строя - в единообразии.
Бог на стороне больших батальонов. |
Ульянов |
![]()
Сообщение
#19
|
![]() Многотомный Классик ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 46 696 Регистрация: 26.2.2007 Пользователь №: 19 Город: г. Электросталь, Московская область Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Конечно) Пока копатели сказали, что не видели ничего достоверного. Кроме подшивки пятки берестой и металлических подковок никаких копаных артефактов)
-------------------- "Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"
Всё тлен, особенно у нас... |
sgt Marchand |
![]()
Сообщение
#20
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3 805 Регистрация: 10.6.2009 Пользователь №: 13 629 Город: Севастополь Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Мне приносили материал с Альмы (там кожа была в хорошем состоянии). Кстати, часть материала послужила основой для известной реконструкции русских касок в Киеве. А сапоги тогда никого не интересовали. Буду спрашивать.
Кстати, если речь о сапогах: все русские подметки, которые мне попадались, были гладкие, без набоек и подков. Я как-то на 2МВ попробовал побегать в яловых сапогах с голой подошвой - ощущение - скользишь как по льду. Сцепления с грунтом вообще никакого. ![]() -------------------- Красота воинского строя - в единообразии.
Бог на стороне больших батальонов. |
![]() ![]() |
![]() |
|||||
![]() |
Текстовая версия |
|
Сейчас: 3.9.2024, 1:00
![]() |