![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() |
Andy Smith |
![]()
Сообщение
#1
|
Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 113 Регистрация: 5.12.2015 Пользователь №: 784 346 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Морской Гвардейский Экипаж Репутация: ![]() ![]() ![]() |
|
Andy Smith |
![]()
Сообщение
#2
|
Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 113 Регистрация: 5.12.2015 Пользователь №: 784 346 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Морской Гвардейский Экипаж Репутация: ![]() ![]() ![]() |
5.2. Офицеры Морских Сил 1801-1803
![]() А вот здесь может быть неточность или ошибка в мундире Адмиралтейств-коллегии, но сделал как понял статью о переходном мундире 1801 года Александра 1. Если есть ошибки и недочеты, высказывайтесь, с указанием источников. Вместе найдем истину! С уважением... ![]() Сообщение отредактировал Andy Smith - 6.12.2015, 22:28 |
Andy Smith |
![]()
Сообщение
#3
|
Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 113 Регистрация: 5.12.2015 Пользователь №: 784 346 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Морской Гвардейский Экипаж Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Форма Российского Императорского Флота - 1801-1807.
Таблица 5-3. Офицеры морских батальонов,морского шляхетского кадетского корпуса, морских медиков и морской артиллерии 1801-1803. ![]() Если есть ошибки и недочеты, высказывайтесь, с указанием источников. Вместе найдем истину! С уважением... ![]() Сообщение отредактировал Andy Smith - 7.12.2015, 6:28 |
Andy Smith |
![]()
Сообщение
#4
|
Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 113 Регистрация: 5.12.2015 Пользователь №: 784 346 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Морской Гвардейский Экипаж Репутация: ![]() ![]() ![]() |
|
Andy Smith |
![]()
Сообщение
#5
|
Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 113 Регистрация: 5.12.2015 Пользователь №: 784 346 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Морской Гвардейский Экипаж Репутация: ![]() ![]() ![]() |
|
Andy Smith |
![]()
Сообщение
#6
|
Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 113 Регистрация: 5.12.2015 Пользователь №: 784 346 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Морской Гвардейский Экипаж Репутация: ![]() ![]() ![]() |
|
Andy Smith |
![]()
Сообщение
#7
|
Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 113 Регистрация: 5.12.2015 Пользователь №: 784 346 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Морской Гвардейский Экипаж Репутация: ![]() ![]() ![]() |
|
Andy Smith |
![]()
Сообщение
#8
|
Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 113 Регистрация: 5.12.2015 Пользователь №: 784 346 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Морской Гвардейский Экипаж Репутация: ![]() ![]() ![]() |
|
Andy Smith |
![]()
Сообщение
#9
|
Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 113 Регистрация: 5.12.2015 Пользователь №: 784 346 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Морской Гвардейский Экипаж Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Форма Российского Императорского Флота - 1807-1812.
Таблица 6-1. Флагманы флота 1807-1809. ![]() Если есть ошибки и недочеты, высказывайтесь, с указанием источников. Вместе найдем истину! С уважением... ![]() Форма Российского Императорского Флота - 1807-1812. Таблица 6-2. Офицеры флота 1807-1810. ![]() Если есть ошибки и недочеты, высказывайтесь, с указанием источников. Вместе найдем истину! С уважением... ![]() Сообщение отредактировал Andy Smith - 7.12.2015, 23:13 |
Ёжик |
![]()
Сообщение
#10
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 5 727 Регистрация: 13.7.2010 Пользователь №: 31 010 Город: Гатчина Военно-историческая группа (XIX): Санкт-Петербургское ополчение Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Чины русского флота в Лейпциге, 1810 г.
http://www.reenactor.ru/index.php?showtopi...%EE%F0%FF%EA%E8 Статья: Устьянов А.Л. Гравюра «Русские морские солдаты и моряки в Лейпциге 7 апреля 1810 года» как исторический источник. http://www.milhist.info/2013/06/16/ystyanov_1/ -------------------- ...
Я, братцы, инвалид, солдат Так не судите меня строго, Что рассказал я вам не много... |
Сапер 1роты |
![]()
Сообщение
#11
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 134 Регистрация: 5.8.2012 Пользователь №: 187 241 Город: Могилев Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Андрей, здравствуйте.
В обмундировании я ничего не смыслю, но такая деталь привлекла внимания: на таблице 5.8, у гренадерского унтера, некоторые детали одежды (пуговица и выпушки на фалдах) изображены поверх трости, я понимаю что это просто ошибка при совмещении слоёв, но поправить нужно. С уважением. Сообщение отредактировал Сапер 1роты - 8.12.2015, 1:44 |
Andy Smith |
![]()
Сообщение
#12
|
Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 113 Регистрация: 5.12.2015 Пользователь №: 784 346 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Морской Гвардейский Экипаж Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Чины русского флота в Лейпциге, 1810 г. http://www.reenactor.ru/index.php?showtopi...%EE%F0%FF%EA%E8 Статья: Устьянов А.Л. Гравюра «Русские морские солдаты и моряки в Лейпциге 7 апреля 1810 года» как исторический источник. http://www.milhist.info/2013/06/16/ystyanov_1/ Большое спасибо, за данную ссылку. Я ранее с огромным интересом прочитал данное обсуждение и статью, по данному обсуждению. По-больше бы таких открытий по изучению формы одежды русской армии и флота. С уважением... |
Andy Smith |
![]()
Сообщение
#13
|
Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 113 Регистрация: 5.12.2015 Пользователь №: 784 346 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Морской Гвардейский Экипаж Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Андрей, здравствуйте. В обмундировании я ничего не смыслю, но такая деталь привлекла внимания: на таблице 5.8, у гренадерского унтера, некоторые детали одежды (пуговица и выпушки на фалдах) изображены поверх трости, я понимаю что это просто ошибка при совмещении слоёв, но поправить нужно. С уважением. Большое спасибо, уважаемый Юрий, за большое, как всегда , внимание и помощь в работе над таблицами формы одежды. Но на данной таблице я хотел показать, что трость просунута, через застегнутые полы мундира в строю. С уважением ... |
Andy Smith |
![]()
Сообщение
#14
|
Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 113 Регистрация: 5.12.2015 Пользователь №: 784 346 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Морской Гвардейский Экипаж Репутация: ![]() ![]() ![]() |
|
Сапер 1роты |
![]()
Сообщение
#15
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 134 Регистрация: 5.8.2012 Пользователь №: 187 241 Город: Могилев Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Цитата Но на данной таблице я хотел показать, что трость просунута, через застегнутые полы мундира в строю. Насколько я знаю на мундирах Алесандровской эпохи фалды не отворачивались, они просто имитировали отворот, ну и под пришитую пуговицу пропуститть трость невозможно. Если я не ошибаюсь трость пропускалась через кожаную петлю прикрепленую к пуговице которая на пояснице, и не с левой, а справой стороны. Настоящим знатокам -поправьте меня пожалуйста, если я ошибаюсь. С уважением. |
cook |
![]()
Сообщение
#16
|
Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 554 Регистрация: 24.11.2007 Пользователь №: 1 782 Город: Санкт-Петербург Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Шарфов офицеры флота не имели.
|
Andy Smith |
![]()
Сообщение
#17
|
Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 113 Регистрация: 5.12.2015 Пользователь №: 784 346 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Морской Гвардейский Экипаж Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Шарфов офицеры флота не имели. Уважаемый cook. подскажите, а когда по-вашему мнению их отменили, и есть ли источник. В 1803 году в ПСЗ 20743, сказано. что "тафтяные для флагманов шарфы отменяются" , про других офицеров флота ничего не говорилось. И еще большая просьба к вам и другим знатокам по истории мундира в России, ответить на важные для меня вопросы. на которые я . до настоящего времени, так и не нашел ответа: 1. 18 мая 1801 г., "Государь император высочайше указать соизволил служащим во флотах генералитету, штаб и обер-офицерам иметь мундир прежнего цвета, но застёгнутый на шесть пуговиц в два ряда со стоячим воротником, завёрнутыми полами и белою выпушкою вокруг поля и обшлагов с клапанами, камзол и длинные штаны белые, шляпа чёрная с золотою петлицею и белым маленьким султаном. Генералитету и штаб-офицерам султан страусовой, а обер-офицерам простой, нашивки для служащих в корабельном флоте на клапанах, по две на каждом, по приложенному рисунку золотые, а в гребном серебряные, флагманам же иметь таковые же нашивки и на воротнике с различием, что адмирал имеет три, вице-адмирал две, а контр-адмирал одну. Члены Адмиралтейств-коллегии и прочие генералитет и советники при експедициях состоящие, а также и портовые начальники имеют таковой же мундир и различаются от флотских двумя золотыми на клапанах нашивками по рисунку, а генералитет по чину на воротнике." Так какой же был мундир Адмиралтейств-коллегии? Такой как я нарисовал, с серебряными пуговицами и золотыми нашивками, или другой. 2. Какие карманные клапана были на, введеных в 1803 году в ПСЗ 20743, сюртуках с прямыми полами? (на сюртуках с косыми полами карманные клапана были как на мундире, горизонтальные). Я знаю,что должны быть вертикальные, но вот какие - такие же как горизонтальные, или сильнее вытянутые, или такие как ввели позднее прямые пехотные или изогнутые кавалерийские. 3. Когда поменялось шитье на воротнике и клапанах обшлагов офицеров корабельных, гребных и флотских экипажей( с флотского образца 1803 года на гвардейское экипажа образца 1810 года). По всем источникам никак не не могу найти, только разноречивая информация по изображениям на картинах того или позже времени. На которых видно , что это изменение возможно произошло в 1812, 1817 или 1821 году. Заранее благодарен, с уважением... |
cook |
![]()
Сообщение
#18
|
Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 554 Регистрация: 24.11.2007 Пользователь №: 1 782 Город: Санкт-Петербург Репутация: ![]() ![]() ![]() |
офицеры флота никогда шарфов не носили.
Тафтяные шарфы по цвету флага дивизии даны флагманам 11 января 1798 года. |
Andy Smith |
![]()
Сообщение
#19
|
Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 113 Регистрация: 5.12.2015 Пользователь №: 784 346 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Морской Гвардейский Экипаж Репутация: ![]() ![]() ![]() |
офицеры флота никогда шарфов не носили. Тафтяные шарфы по цвету флага дивизии даны флагманам 11 января 1798 года. Для меня это большая новость, что у офицеров флота шарфов вообще не было, и получается их ввели только в 1907 году. Век живи, век учись... Ввело наверное в заблуждение - рисунки в "Изображении мундиров Российско-Императорского войска" изд. 1793 года, где адмирал и флотский артиллерийский офицер были изображены с шарфами, а также изображение в " Русском морском мундире" вице-адмирала 1764 года Тронем в с золотым шарфом, там же изображение генерал-адмирала Голицына с золотым шарфом, правда упоминание о шарфах офицеров флота в источниках и постановлениях мне не попадалось, морские батальоны и морской корпус - это конечно отдельная история там они были, в соответствии с армейскими. Это должно было насторожить, но повелся по аналогии. Получается художники в этих источниках допустили ошибки, или вводились шарфы в единичном случае и потом опять отменялись, или вышеперечисленные почему то должны были быть в армейских шарфах. Вообщем это подтверждает мое решение, о помещении таблиц по форме одежды, на данный уважаемый форум, так как в противном случае, я так и остался бы в неведении о данных ошибках и информации по униформе флота. С уважением ![]() |
cook |
![]()
Сообщение
#20
|
Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 554 Регистрация: 24.11.2007 Пользователь №: 1 782 Город: Санкт-Петербург Репутация: ![]() ![]() ![]() |
На переходном мундире ( обр 1801 г. ) нарукавные клапаны пуговиц не имели и располагались выше обшлага.
Шитье воротника поменяли в конце 30-х годов. Форма кадет МК повторяла форму офицеров но не имела вышивки , а имели темно-зеленые погоны с вышитым золотом якорем и носили кортики, до 1811 года, когда им поменяли форму. |
![]() ![]() |
![]() |
|||||
![]() |
Текстовая версия |
|
Сейчас: 20.8.2024, 17:42
![]() |